ВЕДУЧИЙ: Ну что же, мы начинаем наш выпуск. Мы это программа «Большая политика» и я ее ведущий Евгений Киселев и наш гость Виталий Кличко. Как всегда у нас сегодня за роялем композитор и исполнитель Олег Шаг, давайте поприветствуем его. Ну что же Виталий Владимирович, вы у нас в первый раз в  таком качестве, соло, вместе со мной вам вопросы будут задавать самые злые украинские журналисты. Давайте сначала попробуйте ответить вот на какой вопрос, на мой взгляд вы на этот вопрос еще внятно ни разу не ответили – а зачем вам политика? Вы итак успешный, богатый, знаменитый, зачем вам политика?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я много раз на этот вопрос отвечал и еще раз готов повторить. 20 лет назад я был одним из тех, кто голосовал за независимость Украины. Мы все надеялись жить в нормальной стране с нормальными стандартами жизни, с равными правами, хорошими законами. Прошло 20 лет… мы в прошлом году праздновали независимость Украины. Многие эксперты говорят о времени потерянных возможностей. Прошли эти 20 лет как одна минута. Я знаю, что такое мировые стандарты, я благодарен спорту, он дал мне возможность не как туристу быть на Западе, видеть в этих стандартах, о которых так неустанно говорят наши политики, знать о них не с экрана телевизора и не с газетных полос. Я очень часто задаю себе вопрос – почему страна с таким огромным потенциалом уже на протяжении такого большого времени делает громкие лозунги, но ничего не изменяется. Ответ очень прост – только лишь потому, что политики, украинцы, украинские политики, упорно не хотят, что бы изменения происходили в нашей стране, только лишь потому, что политика для них – это чистый бизнес и все об этом прекрасно знают.
ВЕДУЧИЙ: То есть вы хотите сказать, что для вас политика бизнесом не будет.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я человек состоятельный, я благодарен спорту, все знают, как я заработал свои деньги…
ВЕДУЧИЙ: А сколько вы продекларировали? Какой доход за прошлый год?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: За прошлый год 5 миллионов долларов.
ВЕДУЧИЙ: Ну, хорошо, а вот все-таки в дополнение того, что я вас спросил – вот вы все-таки не боитесь повторить путь, скажем, другого знаменитого чемпиона? Великого шахматиста Гарри Каспарова в России? Он тоже был практически непобедимым, компьютер у него не мог выиграть, а вот в политике он, к сожалению проиграл. Тоесть поначалу тоже были большие ожидания, хорошие рейтинги, а в итоге, в общем, не вышло ничего.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я знаком с Гарри, великий спортсмен, следил за его активностью в спорте, слежу за его политической активностью, даже имел возможность играть в шахматы против Гарри Каспарова.
ВЕДУЧИЙ: Ух, ты, вы еще и в шахматы умеете играть.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Могу сказать – даже продержался 21 ход против гроссмейстера.
ВЕДУЧИЙ: Ну, это у вас, наверное, первый разряд.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Это был сеанс одновременной игры, но это не имеет отношения к вопросу, который вы задали. Гарри Каспаров… в шахматах все зависит от игрока на 99%. Многие будут удивлены…
ВЕДУЧИЙ: А в боксе что, не от боксера?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Только лишь 50%. 50% зависит от его команды. И насколько хрош боксер не был бы, он не может выйти и показать результат, если у него не будет хорошей команды.
ВЕДУЧИЙ: Слушайте, а у вас есть команда, извините ради Бога.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: У нас более 200 человек участвуют в том, что бы многие зрители, в том числе и зрители канала «Интер»  на котором проходят трансляции боксерские поединки…
ВЕДУЧИЙ: Я не про боксерскую команду, я про политическую команду, извините.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: У нас есть политическая команда. Более 12 тысяч человек являются активными членами партии «Удар» - Украинского демократического альянса за реформы. Десятки тысяч. Сотни тысяч людей, которые нас поддерживают и это в первую очередь наша команда, те люди на кого мы опираемся. И только лишь с теми людьми, с кем мы можем произвести изменения реформы в нашей стране, опираясь только лишь на людей.
ВЕДУЧИЙ: Ну, хорошо, давайте, что бы все-таки закрыть спортивную тему, позвольте один вопрос – вы драться  заканчиваете? Или вы будете совмещать спорт и политику?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я заканчиваю драться.
ВЕДУЧИЙ: То есть боев больше не будет?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Если и будет, то один, максимум 2 боя. Но самый большой бой, к которому я готовлюсь – это выборы в Верховный Совет. Это будет действительно бой, бой за Украину.
ВЕДУЧИЙ: Ну, хорошо. Вот вы в Парламент попадете, многое, по-моему, вас там просто с нетерпением ожидают, вспоминая события, которые там развернулись в четверг.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я считаю, что те политики, которые используют физическую силу, они не имеют перспектив, так как, не имея аргументов, применяют свои навыки, которых по большому счету… спортивных навыков у них как таковых нет. Я никогда не использовал свою физическую силу за пределами ринга, никогда в своей жизни, надеюсь этого не придется делать. Но если… хотя иногда очень сильно хочется, когда в глаза тебе откровенно лгут.
ВЕДУЧИЙ: Ну, хорошо, а вот драчунов сможете разнять, таких как вчера выступили по полной программе, там неважно к какому лагерю принадлежат.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я думаю, что все люди, которые применяли физическую силу, показывали свою импотентность в политике.
ВЕДУЧИЙ: Коллеги, Виталий Кличко ваш.
Валерій КАЛНИШ, заступник головного редактору ІД «КоммерсантЪ-Украина»: Виталий Владимирович, добрый вечер, я как раз в продолжение тех событий, которые были в четверг в Верховой Раде. Мы поняли, что силу вы бы не применяли, но, тем не менее, на чьей бы стороне вы оказались, на стороне большинства, который выступает за расширение прав русского языка, или, же на стороне оппозиции, которая делает все возможное для того, что бы не сужались права украинского языка? Где бы вы вчера были, если бы оказались в Верховной Раде?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я могу еще раз подчеркнуть, сегодня об этом говорилось – вопрос языка, вопрос истории, те вопросы, которые разъединяют Украину, возникают в тот момент, когда политикам больше нечего предложить людям, нет реформ, которые они могут предложить. Они не могут предложить социальных гарантий, и они вновь начинают поднимать те вопросы, которые не самом деле не объединяют нацию, а ее раскалывают.
Валерій КАЛНИШ, заступник головного редактору ІД «КоммерсантЪ-Украина»: Виталий Владимирович, это все понятно, действительно, но, тем не менее, события показали, что фактически стало понятно, кто за что выступает. Я на самом деле хочу знать, за что выступаете вы.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я много раз говорил и еще раз хочу повторить – государственный язык в Украине может быть только лишь один – украинский.
ВЕДУЧИЙ: Обоснуйте, пожалуйста, вашу позицию, почему?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Это идентификация страны. Почему-то в Германии не говорят на испанском, в Испании не говорят на немецком, в Украине должны говорить на украинском языке. Но, те люди, которые… в Украине живет более 70ти национальностей. Огромное количество языков, огромное количество религий и вопрос не имеет абсолютно никакого значения на каком языке ты говоришь. Не имеет абсолютно никого значения, в какую церковь ты ходишь и какая, у тебя национальность, на много важнее для тех людей, которые живут в Украине – любят они эту страну или нет.
ВЕДУЧИЙ: А вы, простите, по-украински говорите?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Ми можемо розмовляти з вами українською мовою, це не проблема для мене.
ВЕДУЧИЙ: А помимо российского и украинского… я знаю, что вы по-немецки говорите.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я жил достаточно долгий промежуток времени в Германии и находясь в Германии невозможно жить не общаясь. Практически без акцента говорю на немецком.
ВЕДУЧИЙ: Ну, хорошо, а по-английски?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я жил в Америке, я говорю свободно на английском.
ВЕДУЧИЙ: Ну, вот не могу проверить вас по-немецки, а можно проверю по-английски? Следующий вопрос я могу задать? Okey, let me ask you this – you apposed the idea of apposing boycott on the coming European soccer championship, and it’s another of your many differences with other oppositions leaders. Don’t you think that anyway you are helping the … It is evident that a President, a government, all of them a heavily counting on you to improve their standing.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: I want to say? That you have perfect pronunciation.  I understand you. You want to prove my language skills, it’s not problem to me to give you answer in English, but not everybody front of TV understand my answer.
ВЕДУЧИЙ: Я переведу с вашого позволения и мой вопрос и… ну, собственно поскольку я уже вижу, что вы достаточно хорошо говорите по-английски, давайте по-русски. Я спросил господина Кличко, что он выступает против политического бойкота Евро-2012 предстоящего в Украине чемпионата по футболу и в некотором смысле это еще одно из многих разногласий, которые обозначились между ним и другими оппозиционными лидерами, так вот я спросил Виталия Владимировича – не кажется ли вам, что занимая такую позицию он тем самым быть может невольно, косвенным образом оказывает поддержку нынешним властям? Потому что ведь не секрет, это очевидно, что и Президент и правительство и оппозиция делают серьезную ставку в преддверии предстоящих выборов на успех Евро, что бы улучшить свою политическую позицию. Вопрос понятен, а ответ Виталия мы услышим уже после рекламы в следующей части нашего часа.
ВЕДУЧИЙ: Мы продолжаем очередной выпуск программы «Большая политика» в прямом эфире телеканала «Интер» и я напомню, что сегодня мы беседуем с одним из лидеров оппозиции Виталием Кличко, главой партии «Удар». Я напомню, что перед паузой мы проверили господина Кличко и его знания английского языка, да простит меня Виталий Владимирович, тест он, кажется, прошел, а смысл вопроса, который мы задали по-английски, я надеюсь сейчас по-русски Виталий ответит, напомню – не кажется ли ему, что выступая против бойкота евро он вольно или невольно подыгрывает действующей власти? Ваш ответ Виталий.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: В последнее время я… не только в последнее время, 5 лет назад я был один из… в составе делегации в Кардифе и делал все для того, что бы Украина с Польшей получили права проведения Евро-2012. О важности проведения этого мероприятия, одного из самых больших спортивных состязаний за годы независимости, я думаю говорить не нужно, так как многие страны борются за право проведения чемпионатов Европы, чемпионатов мира, олимпийских игр, это как визитная карточка страны, это возможность заявить о себе, возможность постройки инфраструктуры, открытие страны для гостей. На сегодняшний день в связи с теми политическими событиями, которые происходят в Украине политическими заключенными и об этом говорили многие представители западных государств, с тем скатыванием от демократического преобразования обратно к авторитаризму диктатуре, ведет к тому, что многие лидеры стран, Европы, мира, высказывают свое отношение к процессу и предлагают бойкотировать проведение Евро-2012. Я считаю, что такой бойкот ни к чему не приведет. Достаточно посмотреть в историю… в 1980м году из-за политических напряжений между Востоком и Западом Олимпийские игры в 80м году в Москве были бойкотированы, от этого страдал спорт, миллионы болельщиков, но ни к каким результатам они не привели. Так же они не привели, когда было бойкотировано в 84м году Олимпийские игры в Лос-Анджелесе и я уверен, что спорт имеет, как сказал Нельсон Манделла - «Sport have power to change the world» - «Спорт имеет магическую силу поменять мир» и я уверен, что чемпионат Европы может поменять Украину. К большому сожалению, на сегодняшний день правительство и власть делает все для того, что бы этот имидж… те возможности, которые были предоставлены Украине, были нивелированы.  Обращался и повторю еще раз, к многим западным политикам, которые высказывали мнение о бойкоте – ни в коем случае. Если не хотят сидеть с правительством на трибуне VIP – они могут приехать и поддержать свои команды просто среди простых болельщиков, не делая официальных визитов. Не нужно бойкотировать страну, не нужно бойкотировать украинцев. Если бойкотировать, то мы можем говорить четко о бойкоте власти, о тех людях, которые ответственны за те действия, которые на сегодняшний день вызывают возмущения во всем мире. Не только лишь на Западе, на Востоке точно так же, во всем мире. Это путь в никуда, бойкотировать Евро, я считаю, что это неправильное решение, если такое будет принято, но оно не будет принято, я уверен в этом.
ВЕДУЧИЙ: Ну, вот вы упомянули политических заключенных, вы считаете Юлию Тимошенко политической заключенной?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Нет абсолютно никаких сомнений, что за процессом против Тимошенко стоит политическая составляющая.
ВЕДУЧИЙ: Ну, хорошо, а вот сама Тимошенко как-то, можно сказать, в ваш адрес высказалась, это широко обсуждалось в прессе, когда она сказала, что главная угроза для победы оппозиции на выборах – это самостоятельное участие «Удара» и «Свободы» в этих предстоящих выборах. Вы не согласны с ней?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я знаю, что Тимошенко призывала к полному объединению всех сил оппозиционных, я неоднократно повторял и еще раз повторю – самая главная цель объединения – это получить большинство в Парламенте. Только лишь в этом случае можно будет произвести изменение. В меньшинстве мы же видим на сегодняшний день, что оппозиция не в состоянии проголосовать ключевые законопроекты и отстаивать свое мнение. Для того, что бы получить максимальный результат на следующих выборах, я считаю те партии, рейтинги которых не складываются, а прямого сложении между партией «Украинский демократический альянс за реформы», «Фронтом змин» или «Батькивщиной» не существует. Поэтому мы приняли решение идти на выборы самостоятельно.
ВЕДУЧИЙ: Ну, вот, тем не менее, был форум оппозиции на Михайловской площади, вы в нем не принимали участие, там звучали очень резкие заявления в адрес действующей власти, например Комитет за освобождение от диктатуры, как он себя называет, призвал «свергнуть монархию Януковича». Вот вы с такой формулировкой согласны?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Что значит свергнуть? Есть многие мнения, которые распространяются. Некоторые люди призывают к силовому свержению власти. Я еще раз хочу повторить – многие эксперты говорят, что при тех действиях, которые на сегодняшний день происходят в Украине возможно повторение сценария Египта, Ливии, Туниса. Я надеюсь, что процессы, которые происходят в Украине, будут в правовом русле и процесс смены власти должен пройти через парламентские выборы, через президентские выборы. В противном же случае - силовой смены власти, может быть чреват кровопролитием и угрозой целостности Украины.
ВЕДУЧИЙ: Ну, меня скорее … формулировка про «монархию Януковича».
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: На сегодняшний день мы видим, как власть сконцентрирована в руках одного человека, и все украинцы зависят от настроения одного человека, с каким настроением он станет, с левой или с правой ноги.
ВЕДУЧИЙ: Слушайте, а вам не бывает неловко после того, что вы говорите перед Виктором Федоровичем? Ну, смотрите, он вас с победами поздравляет после боя… после одного их из последних боев написал вам, что желает крепкого здоровья, счастья и победоносных побед.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Мне неловко, когда я бываю в других странах, когда об Украине говорят как о стране третьего мира. Мне очень неловко, когда к нам, к украинцам относятся как к людям третьего сорта. Мне очень неловко, когда о Украине говорят, как об одной из самых коррупционных стран мира. И я не хочу персонализировать, я могу говорить об конкретных вещах, о конкретных действиях, которые на сегодняшний день происходят в Украине, и которые не отвечают интересам большинства, отвечают только лишь интересам кучки людей, которые многократно увеличивают свое состояние. И я думаю, что, Евгений Алексеевич, вы в курсе и многие могут получить информацию из интернета – в последнее время, когда весь мир в период экономического кризиса имел колоссальные экономические проблемы – теряли деньги, экономики стран сталкивались с колоссальными препятствиями, в Украине количество миллиардеров увеличилось в 2 раза. Люди в 2 раза лучше не стали жить и это связано, и я думаю, что это не секрет, с монополизацией, отсутствием конкурентности и связи, коррупционные связи, политики и бизнеса, потому что политика  на сегодняшний день является чистым бизнесом.
ВЕДУЧИЙ: Пожалуйста, Айрат Шавалиев, корреспондент российского телеканала НТВ. Корреспондент того НТВ на котором мы вместе работали, имели честь вместе работать.
Айрат ШАВАЛІЄВ, телекомпанія НТВЕДУЧИЙ: Добрый вечер. Скажите, пожалуйста, возвращаясь к вопросу о политзаключенных, вы в свое время призывали Юлию Владимировну Тимошенко прекратить голодовку, когда она это делала, а вот как бы вы посоветовали, может быть, вести себя, находясь в тюрьме и скажите, были ли у вас какие-то попытки встретиться с ней с тех пор, как она попала в тюрьму, поддержать может быть, или советоваться по каким-то политическим делам? Были ли у вас какие-то контакты с ней или нет?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Да, действительно у меня контакты были с Юлией Владимировной, мы писали ему, я писал ей письмо, получал на него ответ, где обменивались информацией о состоянии дел в Украине, о той политической ситуации, корректировали наши действия политических сил, я имею в виду. Я обращался к Генеральному прокурору  просьбой официальной. Предоставить возможность такой встречи, мне было отказано.
ВЕДУЧИЙ: Пожалуйста, Вадим Денисенко.
Вадим ДЕНИСЕНКО, головний редактор «Комментарии»: Віталію Володимировичу, в принципі якщо всі зорі складуться благополучно для вас, то очевидно все ж таки в жовтні місяці ви отримаєте фракцію 40 – 50 – 60 людей, ви називали цифру у 70, але Бог з ними, достатньо велику фракцію у Верховній Раді України. В зв’язку з цим виникає 2 запитання. Перше – ви по суті таким чином відмовляєтесь від боротьби за мерство в Києві, хоча ви говорите, що зараз вибори мера Києва – це пустушка, тому що мер Києва ні за що не відповідає, а за все відповідає голова Київадміністрації. Але в той же час Партія регіонів, ми вже це розуміємо, отримає картонних претендентів на пост мера Києва, це називають Ляшка, Катеренчука, або кого-небудь іншого і Попов таким чином легітимізує свою владу в місті Києві. Чому ви не хочете все ж таки балотуватися в мери Києва і залишатися на цій, можливо пустій, але дуже символічній для всіх киян посаді – це перше питання.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Будь-ласка, давайте я вам відповім на перше питання, а потім ви задасте друге. Знаєте, ви сказали зараз, що Кличко відмовився брати участь у виборах мера. Якщо б Кличко відмовився від цього, то вибори мера пройшли б в цю суботу. Тому що вибори мера не проходять в Києві… вдумайтесь чому вони не проходять? Тому є один фактор – тому що представник влади не може перемогти людину, яка заявила о своїх мерських амбіціях. Вони дуже хвилюються і вони знають, що вони цього не зможуть зробити.
Вадим ДЕНИСЕНКО, головний редактор «Комментарии»: 28го жовтня ви будете балотуватись і в Верховну Раду, і в мери Києва? Якщо вибори в мери Києва будуть призначені на 28ме жовтня.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Мені не подобається ваше слово «якщо». Ми починаємо спекулювати.
Вадим ДЕНИСЕНКО, головний редактор «Комментарии»: Ну скажіть, ну якщо вони відбуваються, ви будете балотуватись і в мери Києва, і в Верховну Раду?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Якщо будуть відбуватись, то я буду балотуватись. Але мені не подобається слово «якщо», ми починаємо спекулювати словами «якщо», «коли будуть», «якщо то не будуть », на сього…
Вадим ДЕНИСЕНКО, головний редактор «Комментарии»: Цим спекулює влада насправді.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Вона маніпулює нами, киянами, тому що вибори повинні були відбутись в минулому році, не відбуваються, коли вибори до місцевих рад проходили по всій Україні, вибори повинні були відбутись зараз, в травні, потім ми говоримо про липень. Зараз так ситуація виглядає – якщо б Кличко відмовився брати участь у виборах мера, то вони б пройшли, тому що не було б претендентів на цю посаду. І я хочу поставити крапку в цьому питанні, тому що дуже багато спекуляцій на цю тему – буде Кличко, чи не буде Кличко? А як? А Якщо? Якби… я не хочу давати віртуальну відповідь на віртуальне питання. Коли будуть вибори призначені – тоді ми і будемо чітко визначати і говорити свою позицію. Дякую.
ВЕДУЧИЙ: Прежде чем Вадим задаст вопрос следующий, я хотел бы все-таки уточнить – вот я все-таки не понял, вот все-таки, если предположить, что выборы мера будут назначены на тот же день, что и выборы Верховной Рады, вы будете куда баллотироваться? И в мэры и в Верховную Раду или только в мэры?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я еще раз хочу сказать – если… вот слово «если», оно полностью размывает конкретность вопроса. Я еще раз говорю – эти все вопросы виртуальны, потому что мы не имеем даты выборов. Если бы Кличко отказался от своих претензий на посаду мэра, то выборы были бы сейчас в мае или в июле, потому что конкурентов, на сколько мы понимаем, только лишь присутствие Виталия Кличко останавливает возможность проведения выборов.
ВЕДУЧИЙ: Ответ уклончивый. Пожалуйста, Вадим, ваш следующий вопрос.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Когда будут назначены выборы, я, как лидер политической силы обещаю на следующий день после… или в этот же день мы сможем дать четкий ответ на четкий вопрос.
Вадим ДЕНИСЕНКО, головний редактор «Комментарии»: Друге запитання – я власне кажучи починав з того… ну судячи з усього ви маєте великі шанси отримати достатньо велику фракцію у Верховній Раді. Більше того, багато хто зараз говорять, що ця фракція теоретично може мати навіть таке поняття, як «золоту акцію» в майбутньому Парламенті. Запитання дуже просте – чи в принципі ви розглядаєте… і чи можете ви розглядати таку позицію, що ви, або члени вашої команди підуть в уряд будь-кого, хто там буде, який буде призначати свій термін Януковича? І другий момент – в принципі… ну давайте зупинимось на уряді – чи збираєтесь ви, або члени вашої команди піти в уряд, який буде сформований не опозиційними фракціями, а фракціями більшості – Партія регіонів плюс хтось?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Ми тільки в тому випадку будемо брати участь в формуванні уряду, якщо цей уряд буде сформований опозиційною більшістю і ми заявляли також – ми декларуємо зараз і хочемо продекларувати, що ми ніколи не будемо співпрацювати з партією, яка знехтувала своїм відношенням до українців – це з партією влади, з Партією регіонів.
ВЕДУЧИЙ: А вот у меня тут сразу вопрос возникает – вот вы говорите, что вы готовы сотрудничать с другими оппозиционерами, с другими оппозиционными силами, скажем, принять участие в формировании правительства, если наберется достаточно депутатских мандатов для этого. Я не обсуждаю в данный момент, насколько такой вариант реален, но вы поправьте меня, если я что-то путаю. Вы как-то сказали, что вы единственный настоящий оппозиционер в Украине, так?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Таких слов от меня не было. Может быть, вы немножко перефразировали. У меня складывается такое впечатление, что в городе Киеве политическая сила «Удар» и Виталия Кличко – единственные политические силы, которые борются с сегодняшней властью в городе Киеве, так как мы постоянно находимся в судах против господина Черновецкого, а те оппозиционные силы, которые якобы поддерживают с одной стороны эту борьбу, пассивно наблюдают за этой борьбой и только лишь комментируют все события, которые происходят. Мы подавали… и судимся с господином Черновецким за невыполнение своих обязанностей, мы знаем, что мэр виртуально присутствует в городе Киеве, а реально его нет, не существует. Сегодняшняя власть заявила, что город Киев потерял 70 миллиардов гривен, колоссальная сумма, и не один чиновник, я не знаю ни одного уголовного дела, который понес бы ответ за этого. Тоесть власть делает вид, что ничего не происходит, мэра на месте нет, тоесть ситуация абсолютно устраивает сегодняшнюю власть. Все функции переданы на сегодняшний день главе Администрации и уничтожено полностью самоуправление. Чиновник, назначенный выполняет… и который полностью обязан своим назначением одному человеку выполняет свои функции, полностью уничтожено самоуправление, киевляне абсолютно не влияют на процессы происходящие. И поэтому у нас выстраиваются днепровские склоны святые, вертолетные площадки и так далее. У нас уничтожается Андреевский спуск, у нас происходит… люди не влияют на процесс, рядом с их домами выстраиваются небоскребы, выстраиваются спортивные площадки, парки и в Киеве ситуация очень печальная. Вы можете посмотреть перед администрацией города постоянно во время проведения сессии выстраиваются многотысячные митинги, которые протестуют. У людей проблемы, которые не решаются и причина этому всему – полное отсутствие власти в городе Киеве. Вернее власть существует, но эта власть не для людей.
ВЕДУЧИЙ: Виталий Владимирович, и все-таки вот меня очень интересует тема ваших отношений с другими позиционными силами, я думаю не меня одного. Все-таки есть ощущение, на мой взгляд, что не все там благополучно, потому что, ну вот господин Турчинов интересно высказался – для того, что бы присоединиться к объединенной оппозиции, я цитирую одного из лидеров «Батькивщины»: нужно иметь четкую позицию и не скрывать ее. А есть ощущение намека на то, что у вас нет четкой позиции. Господин Гриценко еще более жестко высказывается, мол, в списке «Удара» есть люди, сотрудничающие с властью, даже имеющие криминальное прошлое. А вот интервью Яценюка многие помнят, которое брал у Арсения Петровича присутствующий здесь Валерий Калныш, ну, было ощущения, что там какая-то просто обида, потому, что по сути дела Арсений Петрович косвенным образом намекнул на то, что вы не хотите участвовать в выборах мэра. Вот что у вас там с оппозицией все-таки на самом деле?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Вы знаете, я не хотел, бы высказываться в сторону оппозиции, потому что мы наступаем на те же самые грабли, на которые наступали очень много раз. Ведь задача власти, что бы оппозиция поссорилась между собой, что бы она и от этого… от того, что партия «Удар» будет воевать с «Батькивщиной», с «Фронтом змин» выиграет только одна партия – партия власти. И им довольно таки неплохо удается. Вот сейчас только что кадры показывали, где я подписывал с замечаниями на площади Богдана Хмельницкого зимой. Такие замечания были необоримые, что бы мы не боролись друг с другом. К большому сожалению, наши партнеры так не поступают, я еще раз хочу подчеркнуть – мы должны искать конструктов и только лишь в этом случае у нас есть возможность создать большинство. Я уверен, что мы должны объединиться, мы должны объединиться в защите голосов, мы должны объединиться выдвижением одного кандидата на мажоритарном округе…
ВЕДУЧИЙ: О, простите ради Бога, вот подходим к волнующей теме. На «Украинской правде» только что вышла статья Сергея Лещенко, сегодня по-моему, может вчера, не буду врать, о нарезке округов во Львовской области. Там вы вообще не фигурируете.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Это очень неправильная практика нарезки округов. И на встрече с представителями «Фронта змин » и «Батькивщины» нам выделили квоты, определенное количество округов, которые мы можем иметь. Я еще раз хочу вернуться, обратиться к очень многим оппозиционерам, к людям – вы понимаете, когда кто-то кулуарно решает в кабинетах какой из претендентов понравится людям не спросив у них и у меня – такой кандидат не может победить. Никаких квот не должно быть, мы  должны выставить лишь одного кандидата, узнать, социологическое исследование сделать, мнение людей, – какой из этих кандидатов имеет максимальную поддержку людей и только лишь основываясь на этом другие кандидаты должны отдать свою поддержку одному кандидату от оппозиции, который будет иметь шансы противостоять кандидату от власти, который имеет финансовый… колоссальный финансовый административный ресурс. В этом мы должны объединить наши усилия и не повторять те же самые ошибки, которые были совершены в Обухове буквально месяц назад.
ВЕДУЧИЙ: Ну, хорошо, скажите откровенно, а правда ли, вот мне пришлось недавно услышать такую вещь, что другие оппозиционные силы предложили вам в обмен на поддержку вашей кандидатуры на выборах мэра Киева всего 3 округа?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я говорил об этом, да, нам было предложено 3 округа.
ВЕДУЧИЙ: То есть не дорого вас ценят.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Не имеет значения, я хотел бы, я сразу дал ответ, почему не 2, почему не 5, на чем основывается. Опять же квотное распределение, я считаю, что это не правильная практика. Если мы хотим сформировать большинство, то мы должны отталкиваться от кандидатов, которые имеют шансы победить против кандидатов от власти. Только лишь в этом случае объединив усилия один кандидат… тоесть один округ – один кандидат, от оппозиции. В этом случае мы имеем шанс выиграть. В противном же случае мы будем бороться между собой и от этого выиграет известно кто.
ВЕДУЧИЙ: Пожалуйста, Леонид Швец.
Леонід ШВЕЦЬ, незалежний журналіст: Виталий, сначала чисто такой технический вопрос – сколько занимает подготовка к серьезному бою, ну допустим как с Льюисом, сколько уходит, там же общефизическое, спарринги? Чисто по времени что это?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: С Льюисом, сколько занимала – ну, к каждому поединку… Я к бою с Льюисом готовился буквально 10 дней, потому что получил шанс боксировать с Леноксом Льюисом. 10 дней я готовился к этому поединку. Я выиграл этот поединок. Если бы доктор не остановил бы бой…
Леонід ШВЕЦЬ, незалежний журналіст: Это известная история. А вообще в среднем, как бы когда вы заранее знаете, график сформирован, сколько…
ВЕДУЧИЙ: Ну, победа была присуждена вашему противнику?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Как сказал Лари Новичен, очень известный спортивный журналист – Ленокс Льюис остался чемпионом, но «people champion» стал Кличко.
ВЕДУЧИЙ: Это вы знаете, вот получается, Бовария переиграла Челси по всем статьям, но уступила по пенальти. Вы понимаете, ну ведь есть же правила. Выигрывать надо по правилам.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Ну, де-факто Ленькс Льюис стался чемпионом.
Леонід ШВЕЦЬ, незалежний журналіст: Ну все-таки сколько занимает времени подготовка в среднем, такая нормальная хорошая подготовка к бою?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: 3 недели спарринг, если в хорошей форме  базовые подготовки хорошие – 3 – 4 недели.
Леонід ШВЕЦЬ, незалежний журналіст: Просто смотрите, у вас где-то в среднем выходит пару боев в год. Ну, вообще-то, отслеживая, где-то так получается, что 2 – 3 месяца у вас хорошо уходит, вы там немножечко начинаете бегать сначала и так далее.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я не бегаю уже лет восемь, так что у вас неверная информация.
Леонід ШВЕЦЬ, незалежний журналіст: И все равно побеждаете, ну это здорово. Речь идет о чем, вот смотрите, два своих пока самых главных боя, политических боя вы проиграли, причем проиграли ну не Льюису, прямо скажем, а Леониду Черновецкому, персонажу, который в ходе своего мэрства стал анекдотическим, тем не менее, вы ему проиграли, у вас нету поясов политических как бы, тоесть пока вы ничего не завоевали. Вы совмещали свою политическую деятельность… и может быть это и результат ваших политических проигрышей, потому что вы не очень то и готовились к этим боям с Черновецким. Вы занимались политикой как бы в свободное от бокса и от общественной деятельности время. Сейчас такое возникает впечатление, вы собрались заняться политикой более серьезно, большее внимание уделить. Немножко подозрительно выглядит то, что это совпадает с концом вашего спортивного рассвета. Тоесть вот надо чем-то заняться, ну политика – не плохо. При этом все равно сейчас вот подготовка к парламентским выборам, ну ощущение, что команда пока у вас пока готова… здесь за 10 дней ничего не получиться, Виталий. Что дает вам основания считать, что вы классно в оставшееся время выступите и займете неплохое место?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Спасибо за вопрос. Я вот только что вот смотрел, здесь на экранах проходит очень много фрагментов, в основном 90% этих фрагментов спортивные, где Виталий Кличко с поясом, по пояс обнаженный. На самом деле с 2005го года был промежуток в спорте. Я занимаюсь спортом, но 90%моего времени занимает политика. Многие телевизионные каналы готовы писать о спорте сколько угодно. Про политику я благодарен, что имею наконец-то возможность, целая передача посвящена Виталию Кличку, как политику и практически о спорте не говорим… ведь создается такое впечатление, что Виталий Кличко занимается только лишь спортом. На самом деле это не отвечает действительности. У вас очень поверхностные представления об этом. Да, действительно 2 раза в год я боксирую. Специально для того, что бы подготовиться к бою я выбираю август – мертвый месяц, когда все отдыхают, я тоже отдыхаю, но в тренировочном лагере. Вы можете посмотреть поединки и посмотреть когда я боксирую. Да, на 3 – 4 недели я уезжаю, и то периодически уезжаю и возвращаюсь в Украину, когда готовлюсь весной к поединкам, весной или зимой. Но на самом деле политическая работа активно занимает у меня все мое время, я концентрируюсь на этом и твердо уверен – есть вещи, которые оставляют в спорте… не долго, мне 40 лет и я практически все свои цели в спорте, которые ставил, достиг и ничего плохого в своих выступлениях в спорте, я считаю, не делал. Я очень рад и горжусь тем, что в те моменты, когда боксирует или мой брат Владимир или я, поднимается украинский флаг и звучит украинский гимн. Мы все делаем для того что бы и флаг и гимн были победными. То, что касается политики, ведь политика – это не игра одного человека, это командная игра. И вы тоже не правы – у нас серьезная команда, мы формируем эту команду. Наша политическая сила была сформирована только лишь 2 года назад, сегодня мы третьи по величине по поддержке людей политическая сила. Это не фан-клуб, это Украинский демократический альянс реформ, который мы строили по принципу западных партий. И благодаря всем связям, которые есть на Западе, мы строили по принципу партии HDS и я очень рад, что глава партии HDS Ангела Меркель и партия HDS высказала, что наша партия «Удар» является единственной партией-партнером в Украине. Мы объединяем людей не вокруг имени, не вокруг лидера, вокруг идеи, вокруг принципов, вокруг целей, задач, идеологии и это основная наша задача, потому, что у нас есть репутация у политической силы, мы хотим, что бы пришли новые люди, не те политики, которые уничтожили отношение к политике, потому что «политик » - это слово ругательное в Украине. Для того, что бы политики заботились о людях и отношение у людей к политике изменилось. Мы имеем самое ценное – нашу репутацию, доверие к нам и сделаем все, что бы ни в коем случае его не потерять. Для репутации имени необходимо, что бы заработать, месяцы, годы, а уничтожить репутацию можно за считанные минуты.
Леонід ШВЕЦЬ, незалежний журналіст: вы понимаете, что вы сейчас серьезно рискуете репутацией? Вы действительно уникальный чемпион и вся Украина действительно преклоняется перед вами. А вот сейчас вы станните одним из этих политиков.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я никогда не стану одним из этих политиков и это моя цель, никогда я не стану.
ВЕДУЧИЙ: Хорошо, а вот как с финансовой стороной вопроса? Вот давеча в эфире телеканал «ТВі» вы сказали, что сами финансируете свою партию из собранного на боях. А вот скажем с Виктором Пинчуком у вас просто хорошие отношение. Ну, а все-таки, если кто-то из богатых украинских бизнесменов предложит вам финансовую поддержку – откажетесь? Или, скажем, примете, но обнародуете ее размеры?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Не только лишь я финансирую партию, есть, существует очень много мелкого, среднего бизнеса, тех людей, которые поддерживают партию, тех людей, у которых совпадают взгляды развития, им импонируют наши принципы, они нам доверяют. И одно могу сказать – содержание партии – это затратная вещь, но мы тратим на…
ВЕДУЧИЙ: Прядок цифр то какой, примерно?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Около 70 – 80ти тысяч долларов в месяц. Но одно могу сказать – да, не хватает средств. Мы не собираемся обвешивать всю страну бигбордами, мы не собираемся выкидывать колоссальные сумы денег, как делают это другие партии…
ВЕДУЧИЙ: Ну, у вас узнаваемость такая, что никаких бигбордов не надо.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я думаю, что наша политическая сила является явным фаворитом среди всех других партий, если так просчитывать затрачиваемые средства на получение одного голоса. Потому что в политической борьбе финансовая составляющая также присутствует. Практически без финансовых вложений мы показали довольно таки неплохой результат на выборах в местные советы, тогда многие журналисты говорили, что это случайность. Мы не присутствовали на телевидении, мы не присутствовали на бигбордах, мы просто проезжали всю страну и использовали самое главное – встречались с людьми, разговаривали с ними, отвечали на вопросы, рассказывали кто мы, с какой целью мы пришли, куда мы движемся, каким образом мы будем решать те проблемы, которые стоят перед нами. И это есть результатом той поддержки, которую на сегодняшний день имеет наша политическая сила, являясь третьей по величине в Украине.
ВЕДУЧИЙ: Пожалуйста, Сергей Высоцкий.
Сергій ВИСОЦЬКИЙ, «ЛІГАБізнес Інформ»: Виталий, добрый вечер. Вот мне показалось, что отвечая на вопрос Леонида, вы несколько, если можете так сказать, кокетничали, потому что вы позиционируете себя сейчас, как нового политика, как серьезного политика, который идет во власть какими-то принципами. При этом если посмотреть не на ваше заявление, а вот на ту оболочку, которая вокруг вас складывается, на вашу партию, то, что мы видим? Мы видим эксплуатацию образа боксера и Чемпиона мира. Тоесть партия «Удар» Виталия Кличка, символ партии какой – кулак зажатый.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Не знаю такого символа. Вы преувеличиваете, и такого символа у нас никогда не было. Вы говорите неправду.
Сергій ВИСОЦЬКИЙ, «ЛІГАБізнес Інформ»: Хорошо, может быть, я заблуждаюсь. И, тем не менее, в общественном восприятии вы все равно выглядите Чемпионом мира и фактически ваша пария и та программа с которой вы идете, она не особо от той модели партийного строительства, которая в Украине формировалась в прошедшие годы, тоесть это партия вождейского типа, когда есть вот лидер один известный, раскрученный, вокруг него есть определенный вакуум, медийный по крайней мере. Я не говорю, что у вас нет профессиональной команды, но медийно так выглядит. Вот вы один на ринге стоите и больше никого. И поэтому вас знают как боксера, как Чемпиона мира. Понимаете, во-первых, чем вы отличаетесь от других? А второй – почему люди должны верить в вас не как в Чемпиона мира по боксу, а как в политика?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я не пытаюсь скрывать, и я считаю это преимуществом – да, я Чемпион мира, я достиг результатов в спорте, все видели я в честной борьбе этого достигал. Я честно заработал состояние, мне говорят, что я состоятельный человек. Да, мы формируем нашу команду возле принципов, а не возле лидера. Лидер играет огромное значение. И очень часто мне задают вопрос – Виталий, вы такая звезда, а где же звезды? Мы не собираемся создавать звездную команду, когда не формировались, мы можем вспомнить выборы, из известных певцов, известных шоуменов и так далее, и так далее, спортсменов… Я еще раз хочу подчеркнуть, что мы формируем нашу команду на трех ключевых принципах: у человека должны гореть глаза, он должен знать, что он хочет перемен, он хочет инвестировать свое время, силы, для того, что бы эти перемены произошли, он должен быть профессионалом того направления, того дела, за которое он берется и отвечать за направление своей работы и самое главное – моральные принципы человека. Ну, грубо говоря, просто совесть.
ВЕДУЧИЙ: Виталий, вот извините, но я хочу ко второй половине вопроса Сергея Высоцкого вернуться, там еще раз уточнить – смотрите, Сергей, на мой взгляд, вас спросил об очень важной вещи – вот вы боретесь за успех на выборах. Это конкуренция. Есть жесткий закон конкуренции – для того, что бы побеждать в конкурентной борьбе, надо отличаться любой ценой, нужно понимать, если идет речь о бизнесе, о коммерции, потребитель должен понимать, чем отличается продукт, который ему предлагают, от других продуктов. Чем вы отличаетесь от других политиков? Вот вы сказали, что вы не будете таким политиком как все другие политики.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Мы другие, принципиально другие, только лишь тем, что мы ни разу не были во власти. Многие из тех политиков, которые сегодня присутствуют на украинском политическом горизонте неоднократно были в оппозиции, затем они неоднократно были… они менялись местами много раз, они были при власти, они имели все рычаги влияния для того, что бы исполнить свои обещания, то, что они декларировали. Но, к большому сожалению, ротация происходит, но ничего не изменяется, только лишь потому, что политика стала четким бизнесом, зарабатыванием денег. Почему такой принцип? Потому что находится финансовая группа, олигархи, которые финансируют партию, после этого она находится в оппозиции и, приходя во власть первым же делом политики отрабатывают деньги, вложенные в эту политическую силу. Тоесть ситуация не меняется. Политика обеспечивает олигархические интересы, а  не интересы большинства украинцев.
Сергій ВИСОЦЬКИЙ, «ЛІГАБізнес Інформ»: Виталий, в продолжение этой темы, вот когда мы с вами обсуждали это в интервью, вы сказали мне там одну фразу. Я хочу, что бы вы там ее сейчас повторили на «Интере» и что бы это услышало как можно больше людей. Вот когда вы пройдете в Парламент, вы можете пообещать, что ни один из ваших депутатов, из вашей команды не пойдет в провластное большинство и не будет сотрудничать с властью Партии регионов. Вот вы будете отвечать за этих людей, вы можете пообещать за них?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Сергей, я буквально несколько минут назад говорил, что мы задекларировали, что мы ни при каких условиях с партией власти, которая полностью дискредитировала себя в отношении украинского народа, сотрудничать не будем. Мы не сотрудничали и сотрудничать не будем.
ВЕДУЧИЙ: Ну хорошо, а в этом случае у меня вопрос. Вот вы готовы сотрудничать, предположим с партией «Батькивщина», но мы же прекрасно помним, что 2 года назад эта самая партия «Батькивщина» стояла в полушаге от заключения коалиционного соглашения с Партией регионов, для того, что бы изменить Конституцию и по сути дела создать новый политический режим. Вот это вас не смущает? Или там прошлое сотрудничество того же Арсения Яценюка с властными политическими силами?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Партия «Батькивщина» и «Фронт змин» задекларировали демократические принципы, отстаивание демократических принципов и это находится тем ключевым фундаментом постройки наших отношений. Мы готовы сотрудничать с теми партиями, которые отстаивают демократические принципы. И не только лишь их декларируют, которые действительно это делают. В том случае если политическая сила не будет последовательной и декларации будут полностью отличаться от действий, то с такими политическими силами мы сотрудничать не будем. То, что было в прошлом, я думаю, что за те ошибки, которые делала лидер политической силы «Батькивщина», Юлия Владимировна думаю, поняла и на сегодняшний день то положение является, может быть даже следствием тех политических ошибок, которые были сделаны в свое время этой политической силой.
ВЕДУЧИЙ: Вот смотрите, еще вопрос, который я вам хотел задать – вот у вас такая фраза проскочила, что вы не хотите быть мэром без полномочий. А вот я интересное мнение увидел в интернете – «вот если Попов и Кличко объединятся – вот это будет сила. Один знает, как управлять городским хозяйством, а другой популярный политик, чемпион, бренд». Возможно такое?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Ну, в том случае если Кличко будет водить, как сказал Премьер-министр, мэр у нас имеет репрезентативную функцию, вот Кличко будет представлять, и он будет там презентовать, награждать наградами, ходить и рассказывать, как здорово живется в городе, но абсолютно не влиять на процессы которые проходят в городе, то такая позиция меня полностью не устраивает и я в данном случае, соглашение Попов-Кличко не имеет абсолютно никаких перспектив, потому-то на сегодняшний день нарушен закон о столице, в котором говорится, что глава администрации и мэр города – это одно лицо, что бы у нас не было двоевластия и растягивания полномочий. На сегодняшний день как и многие другие законы к сожалению нарушены в Украине, нарушены в Киеве и это привело к тому, что городом Киевом управляет ставленник Президента и киевляне не имеют абсолютно никакого влияния на процессы происходящие в городе.
ВЕДУЧИЙ: Коллеги, знаете, у меня какое есть предложение. Вот все-таки есть какое-то такое понятие как программа. Есть конкретные вопросы, стоящие перед страной. Мне бы хотелось, что бы вы о конкретных вещах, программных, спросили коротко Виталия. У меня тоже осталось 2 – 3 вопроса. Давайте подумаем над этими вопросами, которые мы еще господину Кличко зададим в следующей части нашей программы.
ВЕДУЧИЙ: Мы снова в прямом эфире. Мы это программа «Большая политика» и я ее ведущий Евгений Киселев. Мои коллеги известные журналисты и наш гость Виталий Кличко. Мы договаривались, что зададим ему еще несколько вопросов программного смысла, относительно его программы, программы партии «Удар». Вот ваша позиция по поводу депутатской неприкосновенности, одна из самых горячих тем.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Она становится горячей только лишь в момент выборов. Все депутаты говорят и партии говорят, что нужно депутатскую неприкосновенность отменить, но затем выборы проходят, и эта тема умирает на следующий промежуток времени, до следующих выборов. На сегодняшний день многие идут в депутаты, только лишь представители бизнеса, только лишь для того, что бы защитить свой бизнес, получить неприкосновенность. Я считаю, что если мы отменим депутатскую неприкосновенность, количество людей стремящихся в Парламент сразу же уменьшится.
ВЕДУЧИЙ: Поучится, что нет из кого выбирать.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Будет совершенной другой состав Парламента. Не тех людей, которые находятся там, людей политики, и Парламент будет обслуживать не бизнес.
ВЕДУЧИЙ: То есть вы за отмену депутатской неприкосновенности, правильно?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я за отмену депутатской неприкосновенности в отношении криминального направления, но, ни в коем случае не за отмену в отношении политических решений. Тоесть это такой же принцип, который работает во всех цивилизованных странах. И если депутат нарушил Криминальный Кодекс, если депутат нарушил существующие правила в обществе, то он должен нести за это ответственность. У нас же сегодня депутаты, судьи является такой кастой неприкосновенной и это очень неправильная политика. Я считаю, что депутатскую неприкосновенность нужно отменить в плане криминального направления, но, ни в коем случае не отменять ее в политическом плане.
ВЕДУЧИЙ: Понятно. Пожалуйста, Айрат Шавалиев.
Айрат ШАВАЛІЄВ, телекомпанія НТВЕДУЧИЙ: Ну, традиционный вопрос российского журналиста в этой студии – вот власть в Украине поменялась высшая, а отношения с Россией остаются такие же не простые. Вот, по-вашему, кто в этом больше виноват, российская сторона или украинская сторона, что, может быть, вы бы делали по-другому, окажись вы на месте Президента Януковича. И пресловутый газовый вопрос, вот имеет ли вообще решение? И какой тут выход в этой истории? Спасибо.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: В первую очередь мы украинцы должны отталкиваться в отношении наших соседей сугубо лично из интересов Украины. Но строить добрососедские отношения со всеми нашими соседями – это восток, север, юг, запад, исходя только лишь принципиально из сугубо интересов Украины. То, что касается газового вопроса, то я думаю, что необходимо искать альтернативные и имеются возможности альтернативные энергоресурсы… на сегодняшний день мы абсолютно зависимы от нашего восточного соседа. И очень странно, почему цена на газ в Украине на много выше, чем тот же самый российский газ в странах Западной Европы, хотя туда он транспортируется за тысячи километров. Ответ на этот вопрос стоит только лишь в политической плоскости.
Айрат ШАВАЛІЄВ, телекомпанія НТВЕДУЧИЙ: Ну что вот конкретно, какие ошибки Виктора Януковича в общении с коллегами российскими вы видите конкретные? Что он делает не так? Почему не получается никак выстроить отношения?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Очень много вещей на уровне личном, очень много вещей, которые тяжело объяснить, так как сегодня Тимошенко находится… и одной из причин нахождения Юлии Тимошенко в местах лишения свободы – заключение контрактов или соглашений, которые не соответствуют интересам Украины. Нам обещали дешевле газ, были после этого перезаключены отношения, Харьковские договоренности, но газ дешевле не стал.
ВЕДУЧИЙ: Слушайте, ну получается, что вы согласны с Президентом, с Премьер-министром, с другими писателями власти, что соглашения были подписаны не отвечающие национальным интересам.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Соглашения были, мы получили газ в тот момент, когда… на самом деле вопрос  очень запутанный тем, что говорили, что «Росукренерго» является посредником и нужно было перезаключить… перезаключили контракты – газ стал выше, затем стали говорить, что заключенный контракт госпожой Тимошенко является так же нелегитимным, заключили Харьковские договоренности, газ этот дешевле не стал. Интересный прецедент, когда любое правительство приходящее вновь критикует своих предшественников, рассказывает о дешевом газе, газ дешевле не становится.
ВЕДУЧИЙ: Хорошо, а в Таможенный Союз, куда так зовут русские и обещают золотые горы, в том числе и иную цену на газ, надо вступать Украине?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Насколько я понимаю, что мы не можем одновременно декларировать направление в Европейский Союз и одновременно декларировать направление восточное.
ВЕДУЧИЙ: Понятно. Пожалуйста, Леонид Швец.
Леонід ШВЕЦЬ, незалежний журналіст: Вот в связи с последним - мы не можем декларировать восточное направление и европейское. Вы в определенной степени человек инкорпорированный, даже скажем так, европейский истеблишмент, в Германии вас вообще считают своим даже, вас хорошо принимают в Штатах и тоже на довольно высоком уровне, в том числе и политическом. Тоесть в каком-то смысле вы носитель вот этих вот ценностей. Но не все европейские ценности, западные ценности воспринимаются естественно у нас, в Украине, вы становитесь украинским политиком. Два вопроса: ваше отношение к НАТО, ваше и вашей партии и к такому непростому вопросу, который вот не так давно возбудил всю общественность Киева, все обсуждали этот вопрос – ваше выступление к открытой декларации своего образа жизни с сексуальными меньшинствами, в связи с тем гей-парадом, который пытались провести в городе Киеве. Ваше отношение к деятельности таких сообществ. Спасибо.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Во-первых, я хотел бы сконцентрировать ваше внимание на ценностях. Почему приоритет мы декларируем – европейские ценности? Ведь во всех цивилизованных странах, странах, которые достигли экономического развития, процветания, социальных стандартов, для тех людей, которые живут, самая главная ценность в любом из этих государств – это человек, его права, его свобода. Я на встречах с людьми, которые происходят еженедельно по Украине, спрашиваю людей – скажите, пожалуйста, а какая самая большая ценность сегодня в нашем обществе? И знаете, что говорят – деньги. И это действительно так. Потому что каждый понимает, что за деньги можно купить любого чиновника, любое решение суда, а то, что нельзя купить за деньги можно купить за большие деньги. Так вот если мы говорим о ценностях, то европейские ценности, те ценности, которые существуют в демократических странах, для нас на много ближе. И я считаю, что наша задача – что бы эти ценности были. Отношение к НАТО - многие… есть часть людей, которые поддерживают вступление в НАТО, есть часть людей, которые не поддерживают вступление в НАТО. Если мы думаем, что вот нас ждут в НАТО и мы в НАТО вступаем, то мы глубоко ошибаемся. Если кто-то думает, что мы не сотрудничаем с НАТО, то тоже глубоко ошибаются – мы давно сотрудничаем с НАТО, в направлении по борьбе с терроризмом и такое направление Украина ведет давным-давно и это глобальная задача, которая стоит перед современным миром и вызов, который нам… точно так же мы видим террористические акты, которые происходят в Украине и в этом направлении мы сотрудничаем. Мы сотрудничаем с НАТО в направлении МЧС, чрезвычайных ситуаций и сотрудничество необходимо, но только лишь исходя из приоритета страны, из интересов. Если вы думаете, что нас ждут в НАТО, то вы глубоко ошибаетесь.
Леонід ШВЕЦЬ, незалежний журналіст: Позиция партии «Удар», вот если все нормально, все хорошо, нас там ждут – вступаем?
ВЕДУЧИЙ: Если окажется, что наконец-то Украину там ждут.
Леонід ШВЕЦЬ, незалежний журналіст: Позиция партии – вступаем? Или вы категорически против, вплоть до блокирования трибуны?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я уверен, что мы будем… мы сотрудничаем сегодня, и мы будем сотрудничать. Вопрос вступления на сегодняшний день не стоит, это не более чем спикуляции.
Леонід ШВЕЦЬ, незалежний журналіст: Про общество, на счет гей-парадов и гей-сообществ в Украине. То, что так легко проходит в Европе и так тяжело дается нашим согражданам.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Этот вопрос очень остро стоит…
ВЕДУЧИЙ: Ну, вот вы жили в Германии, вы прекрасно знаете, что в Германии есть политики, открыто декларирующие свою нетрадиционную сексуальную ориентацию Правда?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я отношусь к консервативным политикам украинским, которые имеют традиционную сексуальную ориентацию. То, что касается сексуальных меньшинств – я считаю, что люди делают выбор, прежде всего сами для себя. И вмешиваться и рассказывать, как им жить… они сделали выбор. Вопрос в другом – в популяризации такого… я, например, консервативно отношусь к вопросам популяризации таких отношений и что бы запрещать их не вижу в этом смысла. Любой запретный плод сладок, как правило, не до чего оно не приводит. Это желание каждого и в данном случае эти люди, если сделали такой выбор для себя – это их личное дело.
Леонід ШВЕЦЬ, незалежний журналіст: В партии «Удар» могут быть такие люди?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Это их личное дело. Могут быть.
ВЕДУЧИЙ: Пожалуйста, Валерий Калныш.
Валерій КАЛНИШ, заступник головного редактору ІД «КоммерсантЪ-Украина»: Виталий Владимирович, вот я вас сейчас категорически призываю не критиковать нынешнюю власть в том смысле… вот говорите о себе, черт с ними. У меня вопрос очень короткий, в то же самое время очень сложный. Вы возмутились, как в принципе практически все уровню коррупции в той стране. Как вы намерены ее побороть? И если можно тезисно. И один из тезисов, я хотел бы узнать ваше мнение – намерены ли вы инициировать расследование преступлений совершенных так называемой «Семьей» - людьми бдлизкими к Президенту и входящих в его окружение?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Верховенство права, верховенство закона и не имеет абсолютно никакого значения социальный статус, не имеет абсолютно никакого значение финансовое положение или занимаемые должности. Я твердо уверен, что те же самые принципы, которые работают в любой цивилизованной стране… в странах Европы, в цивилизованных странах мира, где любой человек, независимо от статуса или положения, нарушивший закон должен отвечать перед законом. И твердо уверен, что такие принципы должны быть так же в Украине, независимо от положения семейного и от положения в обществе, либо должности занимаемой той или иной персоналией.
Валерій КАЛНИШ, заступник головного редактору ІД «КоммерсантЪ-Украина»: Как вы намерены сделать так, что бы этот закон работал, эти законы работали? Ведь они написаны, они есть и сейчас, их не надо выдумывать, их не надо придумывать, их надо соблюдать.
ВЕДУЧИЙ: Вот как? Хотя бы три принципиальных вещи, которые нужно сделать конкретно.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Ключевые положения – борьба с коррупцией, потому что коррупция является на сегодня краеугольным камнем всех проблем, которые существуют в нашей стране. И невозможно сделать ни одной реформы, ни реформы образования, ни медицинской реформы, не реформы ЖКХ, ни МВД, ни одной из реформ невозможно сделать, не решив одну проблему – проблему коррупции, которая пронизала нашу страну и на сегодняшний день Украина является одной из самых коррумпированных стран мира. Я недавно был в Грузии
ВЕДУЧИЙ: Извините, я вас возвращаю к вопросу – три первоочередных меры, которые нужно принять?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Необходима воля, достаточно воли одного человека, на примере Грузии, что бы побороть тотальную коррупцию. Прежде всего, нужно начинать с себя. А если вы хотите тех декларативных вещей, то каждый из политиков должен в первую очередь не врать и не воровать. Простой ответ – люстрация тех людей, которые полностью себя дискредитировали.
Сергій ВИСОЦЬКИЙ, «ЛІГАБізнес Інформ»: Виталий, а новые, то где возьмутся? Ну, люстрируете. А система госуправления в стране и бюджетирования, сбора налогов, построена так, что коррупции не избежать. Понимаете, ведь суть вопроса коллег и Валерия и Евгения Алексеевича состояла в том, что есть определенные, современные подходы к этой проблеме, проблеме коррупции. Тоесть есть такое понятие, как институт власти, как рамки, которые устанавливаются чиновникам и в рамках которых они функционируют таким образом, что не могут просто получать взятки физически. Понимаете, это же все… ну это не просто трибуна, с которой нужно говорить – мы сделаем то-то. Есть какие-то конкретные методики борьбы с этим явлением. Вот какие методики вы будете воплощать в жизнь?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я изучал этот вопрос очень досконально – на примере страны, которая была одной из самых коррумпированных стран бывшего Советского Союза, Грузии. И я четко уверен, что тем же самым путем, не изобретая велосипеда, мы можем идти в борьбе с коррупцией.
ВЕДУЧИЙ: Тоесть, например, уволить всех коррумпированных сотрудников Госавтоинспекции, как это было сделано в органах внутренних дел, и набрать по сути дела новую полицию.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Совершенно верно.
ВЕДУЧИЙ: Представляете, сколько народа окажется на улице? Среди них могут быть ваши избиратели.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Путь борьбы с коррупцией может быть не популярным, да, те люди, которые дискредитировали свое место, те люди, которые, к большому сожалению, являются составляющей той схемы, увы, должны уйти. Я понимаю, что этот вопрос очень болезненный, он был болезненный в условиях родственных отношений Грузии. Я разговаривал с господином Саакашвили и задавал ему вопрос - конечно, Грузия, 4,5 миллиона людей, конечно, легко победить в области… Украина в 10 раз больше. На что Президент Грузии сказал – это так кажется, на самом деле в маленькой стране родственные отношения… кого ни тронь, являлся родственником, знакомым, хорошим знакомым друга и приходилось резать по живому, но в первую очередь нужно показывать пример с себя, потому что рыба гниет с головы. И если бы не было принципиального подхода к этому вопросу, когда один рассказывает о борьбе с коррупцией, а на самом деле все знают, что его борьба больше похожа на борьбу пчел против меда.
ВЕДУЧИЙ: Пожалуйста.
Валерій КАЛНИШ, заступник головного редактору ІД «КоммерсантЪ-Украина»: Виталий Владимирович, один короткий вопрос – вот вы сказали «один» - это Президент, я правильно вас понял? Это Президент декларирует борьбу с коррупцией, при этом ничего не делая?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Президент, в том числе декларирует у нас борьбу с коррупцией. Очень многие ответственные люди и в первую очередь вся ответственность лежит за процессы, которые происходят в стране, в том числе на человеке, которые взял на себя ответственность, который взял и является сегодня Президентом страны, одной из самых коррумпированных стран мира.
ВЕДУЧИЙ: Пожалуйста, Вадим.
Вадим ДЕНИСЕНКО, головний редактор «Комментарии»: Віталій, я хотів би продовжити тему корупції. Буквально на днях починається Євро-2012, яке ви так просували і в принципі яке багато в чому перетворилось на корупційний скандал. Я думаю, що немає жодного економіста в цій країні, який би не говорив про те, що українська економіка буде згадувати як мінімум не злим тихим словом Євро-2012 наступні років 5 – 10. Але в той же час ми… Євро пройде, через місяць воно закінчиться, але ми вже починаємо готуватись до Олімпіади 2022. Як ви вважаєте, чи потрібно бідній країні, корумпованій країні, готуватись до Олімпіади 2022.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я хотел бы вам один пример коррупции привести очень интересный. Приехав в Германию, я уже некоторый промежуток времени прожил, как-то раз выезжал из своего дома на машине, рядом стояла полицейская и она просто остановила меня. Подошел полицейский ко мне и говорит – Боже мой, сам Виталий Кличко, я огромный фан братьев Кличко, я ночами не сплю, смотрю все поединки, более того я купила билет на следующий поединок, который будет проходить, там он в Кельне проходил. Пожалуйста, будьте добры, подпишите мне… дайте автограф. Я, конечно, дал автограф и прежде чем уже уезжать она говорит – извините, пожалуйста, вы не пристегнуты. Я говорю – извините, я сейчас пристегнусь. - Ну, вы знаете законы, если вы сели за управление автомобилем, то вы должны пристегнуться. Многие из вас улыбаются, но она меня оштрафовала.
ВЕДУЧИЙ: Взяла автограф сначала, а потом оштрафовала?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Она взяла автограф, а затем сказала – вы извините, но вы должны заплатить штраф. Вы тоже улыбаетесь, но на самом деле…
ВЕДУЧИЙ: Ну да, с трудом это можно представить, у нас в стране либо штраф, либо автограф.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Еще один пример того, как люди… она действительно являлась большим фанатом, но нужно разделять мух от котлет, как говорится и в данном случае она искренне подошла ко мне, она искренне говорила со мной, она купила билеты, но есть ее профессиональная обязанность, и есть закон. И она даже не подумала о какой-то лояльности. Я говорю о коррупции, когда люди начинают,… прежде всего, нужно начинать с себя. Но, рыба гниет с головы и в данном случае нужно начинать с самого верха.
ВЕДУЧИЙ: А олимпиада?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Олимпиада – вопрос коррупции. Я думаю, что давайте эту тему отложим буквально на после проведение чемпионата Европы. Я один из тех людей, которые будут инициировать поднятие вопроса, мы должны дать ответ – почему построение стадионов в Украине стоит практически в 2 раза дороже, чем построение такого же аналогичного объекта в той же самой Польше. Те же самые знаки…
ВЕДУЧИЙ: Может быть, в 2 раза лучше?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: К большому сожалению я был и в Польше на стадионах и в Украине, они примерно одинаковые. И наши стадионы не являются лучшими в 2 раза, они только лишь в 2 раза, к сожалению, дороже. Знаки дорожные, просто разметочные знаки, стоят в 10 раз дороже.
ВЕДУЧИЙ: А что касается все-таки проекта в Карпатах, зимней олимпиады в Карпатах, как вы к этому относитесь? Можно позволить это стране, у которой на значительно более серьезные вещи не хватает порой денег?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я уверен, что если мы будем декларировать совершенно другие принципы в нашей стране – будут инвестиции, будет работать бизнес, будут инвесторы, которые будут вкладывать, а спорт имеет возможность развития инфраструктуры, спорт имеет возможность привлечения инвесторов и возможность в стране декларировать прозрачные правила, которые так необходимы нам украинцам и я за то, что бы олимпийские игры проходили. Если такой шанс выпадет украинцам, то нам необходимо будет обязательно им воспользоваться. Но не в коем случае не в тех, же самых коррупционных схемах, подозрение в которых
ВЕДУЧИЙ: Ну, понятно, была зимняя олимпиада в Сараево и была зимняя олимпиада в Гарлиш Паркин Кирклине, вот два полюса.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Еще раз повторите, пожалуйста.
ВЕДУЧИЙ: Нет, я просто со своей стороны комментирую, что вот, есть некий опыт исторический. Вот в свое время провели зимнюю олимпиаду в Сараево. Ну, сейчас Босния-Герцеговина находятся в тяжелом положении, я эти олимпийские объекты являются памятниками того, как не был реализован шанс превращения Сараево в одну из столиц мирового зимнего туризма. И с другой стороны близкий к вам пример – как меняли облик курортных городов Германии или соседней Австрии при проводившихся там олимпиадах. Да я не требую от вас комментариев.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я могу очень короткий комментарий дать. Вы раскрашиваете черно-белыми красками и на самом деле вы давно были, наверное, в Боснии или в Герцеговине. Я рекомендую вам туда съездить, и вы увидите, что вы не правы. Там на много стало лучше и те объекты, которые были построены используются. Очень коротко могу сказать – я присутствую на очень многих спортивных состязаниях и не зря страны борются за возможность проведения олимпийских игр. Очень сильно конкурируют – используют практически все свое лобби для того, что бы проводить олимпийские чемпионаты мира. Это возможность реализовать очень многие планы. А то, что говорится, что эти объекты не будут использоваться, я думаю, что они будут использоваться только лишь в том случае, мы сейчас критикуем проведение чемпионата Европы и у нас возникает много вопросов, на которые нам придется дать ответ, от которых попахивает коррупцией – почему же все-таки объекты стоят на много дороже чем аналогичные объекты у нашего соседа.
ВЕДУЧИЙ: Хорошо. Наверное, последний вопрос, который я хотел бы вам задать.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я уже, честно говоря, давно так не отбивался.
ВЕДУЧИЙ: Ну, знаете, тяжеловата шапка Мономаха, как говорится. К вам много вопросов и интерес к вам большой, я думаю, что у многих осталось длинный список.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Мне нечего скрывать, я готов ответить. Я шел в политику, понимая, что это все публично, и я должен быть за публичную политику и быть прозрачным и готов ответить на любой вопрос, который вы мне зададите.
ВЕДУЧИЙ: Ну, вот такой вопрос позвольте – известный украинский политолог Вадим Карасев высказал такую точку зрения, что на самом деле, он комментировал сложности ваших отношений с оппозицией, и он высказал такую точку зрения, что оппозиции, другим силам, на самом деле выгодно, что бы вы ограничились мэрской площадкой и открыли ей пространство в Парламенте, а в перспективе не создавали ей конкуренцию как потенциальный кандидат в Президенты. Вот вам не кажется, что на самом деле тот же Арсений Яценюк, другие оппозиционеры, настойчиво подталкивая вас поучаствовать в выборах мэра города Киева и обещая вам всяческую поддержку в действительности пытаются вас задушить в объятиях – вытолкнуть из общенациональной украинской политики в муниципальную? Что они вас, знаете вот, заманивают в засаду такую?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Вы знаете, такие мнения высказал политолог Карасев и я думаю, что…
ВЕДУЧИЙ: Да Бог с ним, с политологом Карасевым, вы ответьте мне.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Вы отталкиваетесь от его рассуждений. Я думаю, что лучше всего задать ему вопрос – что он имел в виду? А почему я должен комментировать мнение человека, который начинает спекулировать о том, что якобы Кличко является конкурентом на следующих президентских выборах, ведь до президентских выборов очень много, но многие политологи начинают уже спекулировать на эту тему. Я считаю, что многие люди имеющие отношение к политике ставят перед собой задачу – поссорить демократические силы для того, что бы ни в коем случае они не договорились не до парламентских выборов, не после парламентских выборов и тем самым дали возможность партии власти сформировать большинство и что бы ситуация в Украине была заморожена и ничего не изменилось. Я расцениваю такие заявления только лишь для того, что бы поссорить оппозиционные силы, не более того. Комментировать же в этом отношении, что кто-то меня куда-то выталкивает… нет ни одного человека, который смог бы меня куда-то толкать, я в силах принимать решения самостоятельно…
ВЕДУЧИЙ: Толкать то могут, а вот вытолкнуть, наверное, сложновато.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Вытолкнуть будет сложновато. Я принимаю… Я никогда не был марионеткой и марионеткой не стану, за мной нет людей, кто дергает за ниточки, я принимаю решение самостоятельно и решение быть в украинской политике, иметь шанс изменить отношение людей к политике и украинскому политикуму, прежде всего, сделать из Украины ту страны, которой она достойна быть - с нормальными стандартами жизни для всех украинцев. У нас есть колоссальный потенциал и  я этим шансом буду пользоваться, что бы потом через 20 лет не жалеть, которые пройдут точно так же быстро, как и прошлые 20 лет, потому что шансом нашим мы не воспользовались, а время летит очень быстро, и будет стыдно…
ВЕДУЧИЙ: Виталий Владимирович, ну извините, ну вот вы верите в то? Вы прожили полжизни за границей, такова была ваша спортивная карьера, спортивная судьба, ну вот вы верите в то, что когда-нибудь в Украине люди будут жить, так как в Германии?
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Я твердо уверен. Если Грузия за 5 лет смогла сделать все реформы… 5 лет назад не было электричества, а сегодня Саакашвили гордо говорил, что ВВП на душу населения у Грузин в 2 раза больше чем у украинцев. Я своими глазами видел, какие колоссальные изменения. То, что я видел в Батуме я видел только лишь в Лас-Вегасе, в позитивном смысле. Те новые строительства, те шоу, те набережные, все сделано за очень короткий промежуток времени. Я еще одну маленькую историю хотел бы рассказать… я верю, в себя и верю в свои силы. Когда-то давным-давно я мечтал стать Чемпионом мира среди профессионалов. В это время был Чемпионом мира Майкл Тайсон и любое упоминание о том, что Виталий Кличко, маленький худенький мальчик хочет стать и забрать пояс у темнокожего монстра, который крушил вех своих соперников посылая с ринга, любое упоминание об этой мечте вызывало только лишь усмешку. Хотеть не вредно – говорили. Теперь же никто об этом даже не вспоминает. Нужно ставить перед собой очень амбициозные задачи и делать все для того, что бы эти задачи реализовать. И нет ни одной цели, ни одной мечты, которую невозможно было бы реализовать. Если ты этого сильно хочешь, если ты знаешь путь…
ВЕДУЧИЙ: Не даром говорят, что после того, как Кличко вместе со своим братом столько лет правили в тяжелом весе профессионального бокса, то теперь туда уже никто и не хочет идти. Виталий Владимирович, спасибо вам большое. Отпускаем.
Віталій КЛИЧКО, депутат Київради, лідер партії «Удар»: Спасибо. Очень нелегкая дискуссия была, но я думаю, что это достаточно хороший опыт для следующих политических баталий.
ВЕДУЧИЙ: Спасибо. Ну а мы провожаем Виталия Кличко и переходим к следующей объявленной теме нашего выпуска, я имею в виду события, которые развернулись вчера в Парламенте страны, где была очередная рукопашная. И для начала просто хотелось бы напомнить вот этот опыт, эту составную часть истории украинского парламентаризма.
КОР: Не лише словом, а іноді тільки й ділом народні обранці відстоювали і продовжують відстоювати свою політичну позицію. Часте блокування трибуни Верховної Ради вже не єдина особливість національного парламентаризму. Бійка, зіткнення чи штовханина серед народних обранців вже не рідкість. Більше того, окремі бої на стільки вражають світову спільноту, що вони потрапляють до рейтингів. Так бійка під час ратифікації Харківських газових домовленостей увійшла у п’ятірку найкращих парламентських кулачних боїв складено британською газетою «The guardian». То було протистояння зі справжніми спецефектами. Серія рукопашних боїв проходила під яєчним обстрілом та димовою завісою. Неодноразово парламентарі билися за серверною, де розташована система ля голосування «Рада». Під дзвін монет пролилася кров в стінах Парламенту під час розгляду Податкового Кодексу. В голови парламентарів летіли не лише монети і кулаки, але і стільці. В позаминулому році блокування трибуни вилилося у жорстку нічну бійку між опозиційними та провладними депутатами, до лікарні тоді потрапили кілька парламентарів. Та сутички у Парламенті відбуваються не лише групові, стінка на стінку, але й поодинокі. Порозуміння якось не знайшли між собою нардеп Олег Ляшко та віце-спікер Адам Мартинюк. Обранець вимагав слово попутно ображаючи комуніста, та його свободу слова придушили. До речі це не перша парна сутичка в якій замішаний Ляшко. Кількома роками раніше під час одного з засідань парламентар був обурений порядком денним і пішов до президіуму з’ясовувати що до чого. В результаті депутатської штовханини постраждала краватка. І ось останнє на даний момент, та навряд чи останні для українського парламенту бойові дії сталися у четвер, під час розгляду мовного питання. Опозиціонери протестували проти законопроекту про засади мовної політики авторства регіоналів. Вони блокували Раду, тож спікер волів закрити засідання. Тільки він про це оголосив, як обранці зійшлися до бою. Внаслідок бійки дісталося одному з авторів законопроекту – Вадимові Колєсніченко. Постраждав і бютівець Микола Петрук, з Грушевського його забрала швидка.
ВЕДУЧИЙ: Ну вот мы посмотрели сюжет, который нам напомнил о традициях рукопашных баталий в стенах украинского Парламента. Здесь у нас тем временем за круглым столом собрались представители различных политических партий, фракций представленных в этом самом Парламенте. Я буду представлять их по мере того, как они будут брать слово для выступления. И кстати некоторые из них, как мы, сейчас, видели на экранах, были активными участниками вот этой самой последней рукопашной. Слушайте, у меня вопрос все-таки, ну… это так всегда будет? Вот эта вот традиция силовой политики украинской, она когда-нибудь закончится? Ну, вот многие люди страшно расстраиваются из-за того, что об Украине в мире вспоминают только тогда, когда в новостях появляется картинка очередных рукоприкладств. Вот не кажется ли вам, господа, что вот к грубой силе люди прибегают исключительно в ситуациях, когда кончаются здравые аргументы?
Олег ЛЯШКО, народний депутат України, позафракційний: Або коли взагалі розуму немає. От ця політика рукоприкладства буде продовжуватись до тих пір поки Партія регіонів керуватиме країною і матиме більшість в Парламенті, адже саме вони 16го грудня проломили голови депутатам, носи ломали, за це одного міністром оборони призначили, інших на інше призначення. Це до речі, оця ситуація з мордобиттям, показує один дуже цікавий факт – якість формування виборчих списків, коли у Партії регіонів як мінімум 2 десятки депутатів, які за 5 років не написали жодного законопроекту, але отримують по 15 тисяч гривень зарплати в місяць за те, що б’ють морди опозиційним депутатам, тобто вони виконують функції мордобойців.
ВЕДУЧИЙ: Ну, все-таки, все помнят прекрасно эпизод, вот вы не являетесь членом Партии регионов, подрались с господином Мартынюком, который тоже не является членом Партии регионов, а истории про драки восходят к тем временам, когда никакого большинства у бело-голубых в Парламенте не было.
Олег ЛЯШКО, народний депутат України, позафракційний: Якщо бути точнішим, то не я з Мартинюком, а він мене за горло вхопив за те, що я вимагав, щоб він мені дав слово, щоб я виступив на захист людей, які не отримують заробітну плату. А він живе на державній дачі…
ВЕДУЧИЙ: Ну, это же надо, что бы такому невозмутимому господину Мартынюку сказать, что бы он…
Олег ЛЯШКО, народний депутат України, позафракційний: Я йому сказав, що коли я прийду до влади – я заберу в тебе дачу і пенсію. Після цього він ухопив мене за горло.
Андрій ПАРУБІЙ, народний депутат України, член Блока «Наша Україна - Народна самооборона»: Я переконаний, що це є загальна криза парламентаризму. … що відбуваєтсяь в Парламенті, того ж не говорять…
ВЕДУЧИЙ: Вот вы, между прочим, господин Парубий, говорят, главный инициатор вчерашней драки.
Андрій ПАРУБІЙ, народний депутат України, член Блока «Наша Україна - Народна самооборона»: Ну, я вам скажу, що я вчора не наніс жодного удару, я спеціально підняв руки вгору, це видно по відео, власне для того, щоб було видно – я ударів не наношу. Це мене обступили 6 бойовиків від Партії регіонів і вони наносили удари, але я перед тим їх попередив. І тих, що стояли блокували, і Литвина, і Мартиненка, я попередив – для мене це питання не політики, не влади опозиції, питання мови та питання України. Мої батьки, вибачте, йшли під кулі за це питання, а для них це політична технологія. І ви знаєте, люди, які стояли, я хочу на цьому наголосити, 8 годин під Верховною Радою України, молоді хлопці і дівчата, які свідомо були без партійних прапорів, я бачив ці обличчя. Вони туди прийшли не через політику, вони прийшли задля України, а для них це є політична технологія і вони свідомо вносять ці питання для того, щоб блокувати протистояння і бійку. Так, я вчора дійшов до Голови Верховної Ради і запропонував йому зупинити сесію, я радий, що він зупинив сесію, що мені вдалось це зробити, але наголошую – жодного удару я не наносив, як і за цілу каденцію не наносив. А в залі що відбувається…
ВЕДУЧИЙ: Вы знаете, иногда спровоцировать достаточно.
Андрій ПАРУБІЙ, народний депутат України, член Блока «Наша Україна - Народна самооборона»: А провокація була, коли Партія регіонів з самого ранку заблокувала трибуну і їхні бойовики стояли на трибуні. Але в чому була проблема, давайте скажемо людям. Партія регіонів вже дуже давно не має тих голосів, які ми бачимо на табло. Голосують іншими картками всупереч Конституції, порушуючи кожного дня Конституцію. І вчора ми дали список тих людей, яких не було в Києві, не було в Україні, а їхні карточки голосували. Таке важливе питання, як питання мови, як питання держави не можна вирішувати політичним шулерством, яким вони вирішують.
ВЕДУЧИЙ: Андрей Владимирович, знаете, про языковой вопрос мы еще поговорим, но все-таки вот…
Володимир БОНДАРЕНКО, народний депутат України, член фракції «Блок Юлії Тимошенко»: Давайте проаналізуємо все-таки чому виникають ці речі, от яка причина? Яка причина тероризму? Яка причина взагалі бійок, коли аргументи ні на кого не діють. Ви подивіться – щоб ти там не говорив у тій залі Чечетов підніме руку і все буде так, як він підніме руку не дивлячись на будь-які аргументи. Але чим відрізняється ця влада? У неї є абсолютно уже сьогодні виявлені такі фактори садизму. Цей садизм виявлявся у всьому процесі Юлії Тимошенко, коли били народних депутатів в залах судів Печерського і інших судів, коли саму Юлію Тимошенко загамселили до того, що вона синя була вся і потім придумують – сама себе побила, сам себе вчора Петрук побив, виявляється розкроїв голову на 12 сантиметрів, сам себе я побив, коли Соломакін стільцем отут переламав кістку мені і так далі – це ми самі себе б’ємо, тому що ця влада маючи в руках…
ВЕДУЧИЙ: Слушайте, Владимир, вы меня, по-моему, не слышите, я же немножечко про другое вас спрашиваю. Ну, вот украинский Парламент не единственный. И в Парламентах других стран мира происходят ожесточенные баталии, тоже подчас стоят на кону, что называется серьезные и политические, групповые и финансовые интересы и потом, простите меня, но во многих парламентах правящая партия имеет большинство и иногда существенное большинство…
Володимир БОНДАРЕНКО, народний депутат України, член фракції «Блок Юлії Тимошенко»: Але вона слухає опозицію, враховує думки.
ВЕДУЧИЙ: Парламентское большинство для того и существует в Парламенте, что бы проводить … в интересах правящей партии.
Олег ЛЯШКО, народний депутат України, позафракційний: Євген Олексійович, в інших парламентах правлячі партії не вносять до парламенту законопроекти, які знищують країну, які знищують рідну мову. Це п’ята колона, а не правляча партія. Дивіться як голосували – пишу одному депутату – де ти? Пише – я за кордоном. Питаю його – ти голосуєш за мови? – Так. Він за кордоном, але він голосує за мови. І от таких як мінімум 20 чоловік було.
ВЕДУЧИЙ: Пожалуйста, Юрий Николаевич.
Юрій ГРИМЧАК, народний депутат України, член фракції «Наша Україна - Народна самооборона»:  Ми всі можемо погодитись з Олегом. При всіх рівнях ми 2 роки були більшістю в Верховній Раді. Вибачте мені будь-ласка, пану Колєсніченко хоч хто-небудь кріслом в голову кинув? Хоч разок? Ні. Вони блокували … два місяці стояли, у нас була більшість…
ВЕДУЧИЙ: Ну, по-моему, вчера у пана Колесниченка, просто его порвали на мелкие лоскуты, вот я видел на экране, почти догола.
Юрій ГРИМЧАК, народний депутат України, член фракції «Наша Україна - Народна самооборона»:  Я зараз про інше, про 2008й, про 2009й рік, коли наші колеги місяцями жили в президії, закривалися в залі, їх хоч раз спробували вибити силою? Вони казали, що у вас немає сили, потім коли Харківські угоди почалися, вибачте, чому там все це відбувалося? Бо ми всі не вірили, що можливо силою бити депутатів до смерті там в залі, але вони для того, щоб проголосувати разом із Державною Думою Російської Федерації, вони зробили все. Коли 16го грудня вони вривалися до Верховної Ради зі стільцями, повірте мені ніхто не міг повірити, що таке хамство можливе в стінах українського Парламенту. А сьогодні, вибачте мені, ми вже знаємо і нас не треба переконувати, що вони бандити. Один раз отримали по морді і отримають ще раз, якщо так повториться.
Олег ЛЯШКО, народний депутат України, позафракційний: Євгене Олексійовичу, ви кажете, що з пана Колєсніченка зірвали рубашку. За те, що він робить йому голову відірвати треба, а не рубашку зірвати.
ВЕДУЧИЙ: Вадим Васильевич, ну как же так получается, что вот послушаешь ваших коллег – затыкаете им от, не даете оппозиции там шагу ступить, вообще игнорируете ее. Вам не кажется, что это…
Вадим КОЛЄСНІЧЕНКО, народний депутат України, член фракції партії регіонів: Да, беда. Беда нашего Парламента, что нужна там как минимум одна бригада психиатров – это первое. Второе – знаете, вот такое плохое большинство… и в нарушении регламента позволило оппозиции по средам формировать повестку дня исключительно из своих законопроектов. При этом если проанализировать что произошло за последний год – половину этих дней оппозиция сама же заблокировала, а последние, например, 3 дня работы оппозиции, они вообще не голосовали за свои законопроекты, при этом мы поддерживали их законопроекты. Возникает вопрос – это к кому, к нам или к врачу? А теперь по событиям вчерашнего дня. Знаете, вот дешевые рассказы про те, «що гине українська солов’їна мова» – это вообще-то на публику, что бы понравиться кому-то перед выборами. На самом деле ситуация гораздо сложнее и трагичнее, потому что мы говорим о правах человека, а нам говорят -  извините, но у вас прав нет, вы вторые  в 10м ряду.
Володимир БОНДАРЕНКО, народний депутат України, член фракції «Блок Юлії Тимошенко»: … ігнорування російської мови, або ущемлення російської мови в Україні. Всі журнали виходять російською мовою, газети російською мовою, телевізори російською мовою…
ВЕДУЧИЙ: Извините, нужно поменять микрофон господину Колесниченко, даже микрофоны горят.
Олег ЛЯШКО, народний депутат України, позафракційний: Ви у людей забрали право на працю, право на достойне життя, право на власне житло, право на заробіток, який дає можливість жити і тепер оскільки ви не можете їм дати нічого й розколюєте суспільство по мовній ознаці.
Андрій ПАРУБІЙ, народний депутат України, член Блока «Наша Україна - Народна самооборона»: Ви знаєте люди всіх мов, які є в Україні, цю владу ненавидять. Вони об’єднали Україну і всіма мовами вони проклинають…
ВЕДУЧИЙ: Заработал микрофон.
Вадим КОЛЄСНІЧЕНКО, народний депутат України, член фракції партії регіонів: Я повторю об оппозиции, о том, что она в те дни, которые вне регламента по средам были отведены, они сами блокируют эти дни и те дни, когда работает большинство за их законопроекты голосует, а их законопроекты в среду не набирают даже … голосов. От 2 последних дня по средам оппозиции мы голосовали за законопроекты – это первое. Второе – что произошло вчера? Когда мы говорим о том, что идет вопрос об уничтожении украинского языка – это ложь наглая и циничная, потому что…
ВЕДУЧИЙ: С вашого позволения о языке чуть позже.
Вадим КОЛЄСНІЧЕНКО, народний депутат України, член фракції партії регіонів: Вы же о ситуации вчерашней говорите…
ВЕДУЧИЙ: Ваша позиція понятна, мы  сейчас об этом продолжим. Я просто хотел, что бы коротко до перерыва еще имели возможность ваши коллеги высказаться. Вот ваша однопартийка…
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат України, член фракції партії регіонів: Дуже коротко про ситуацію взагалі в українському Парламенті і в усіх парламентах світу. Перше – хочу нагадати всім хто зараз так каже, що не було такого в українському Парламенті, як сьогодні, я хочу нагадати хто почав в українському Парламенті вимикати світло…
Олег ЛЯШКО, народний депутат України, позафракційний: Вибачте, але вимикати світло – це не морди бити.
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат України, член фракції партії регіонів: Ну, шановна громада, я буду тоді розмовляти з вами, бо це технологія забивати опонента, зараз вони будуть бубнити що завгодно. Тому, якщо ви згадаєте українську історію українського парламентаризму – найстрашніше почалось тоді, коли в Парламенті було захвачено електрощитові БЮТом і їх партнерами, коли в Парламенті вимкнули світло, зламали систему «Рада» для голосування, погрожували життю депутатів, якщо вони не приведи Господь, будуть намагатися голосувати що-небудь, занесли димові шашки, це було не під час Харківських угод, це було значно раніше на 1,5 роки. Шановні, ви продемонстрували, що ви не тільки інтелектуально не вмієте працювати і програєте інтелектуально, але ви навіть і дратися не можете, як мужики. По-друге, що треба розуміти – Україні 20 років. Ще не так давно в такій країні, як Японія, наприклад, була причинена смерть депутата в парламенті. І після того в Японії, як в величезній кількості парламентів світу було введено посаду приставів парламентських. До речі, наприклад, в деяких парламентах парламентські пристави мають дубину, якою мають право законодавчо встановлене бити будь-якого депутата, який порушує регламент. На превеликий жаль демократія, чи на щастя, демократія з парламентів створила таку…
00:50:42 ВЕДУЧИЙ: Слушайте. А было же постановление о создании службы парламентских приставов…
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат України, член фракції партії регіонів: Не було, просто обговорювали…
ВЕДУЧИЙ: … и все были вроде бы за. Авторство было, по-моему, совместное чуть ли не всех фракций, Партия регионов была, БЮТ был…
Олег ЛЯШКО, народний депутат України, позафракційний: Сьогодні роль приставів виконують депутати від Партії регіонів, які стоять у президії і які б’ють по голові депутатів від опозиції.
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат України, член фракції партії регіонів: Ви знаєте, я б цього б чоловіка…я б точно взяла б дубину і дала б по голові, щоб хоча б навчився мовчати, коли йде дискусія.
Олег ЛЯШКО, народний депутат України, позафракційний: Інна Германівна, я думаю, що мільйони українських глядачів, які нас дивляться, з великим задоволенням зробили б це по вашій голові.
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат України, член фракції партії регіонів: Якщо можна остання фраза – я впевнена в тому, що ми рано чи пізно, краще щоб раніше, ми прийшли до того, щоб ми знайшли в Парламенті консолідовану позицію і проголосували закон про введення посади парламентського пристава, який буде демонструвати, що закон існує і етика і правила існують не тільки для людей, яких за хуліганство затримують на вулицях, але і в Парламенті, коли там депутати ведуть себе так, як вели себе наші колеги.
ВЕДУЧИЙ: Очень коротко, если можно.
Кирило КУЛІКОВ, народний депутат України, член фракції Блока «Наша Україна - Народна самооборона»: Весь мир обошла фотография, корда депутат из Партии регионов, с татуировкой солнышка на руке бил одного из депутатов во время харьковских соглашений. С этого момента этот депутат, хотя и числится в парламентской фракции, больше в Верховном Совете не появлялся. Тоесть свою депутатскую миссию он уже выполнил на тот момент, ударил – ушел. Вот это вот показатель отношений между депутатами и всего остального. Мне за то, что происходит в Парламенте стыдно. Перед этим стоял Кличко, я представляю что было бы… А в Киевсовете была еще более напряженная ситуация, когда его оскорбляли и так далее и тому подобное. Я представляю, что бы было, если бы он применил силу в этом моменте.
ВЕДУЧИЙ: Ну, мне почему-то кажется, что если господин Кличко появится в стенах Верховной Рады после парламентских выборов, то…
Кирило КУЛІКОВ, народний депутат України, член фракції Блока «Наша Україна - Народна самооборона»: Там была та же ситуация, когда голосовали земельные вопросы, пришли приставы из Партии регионов, депутаты и тоже, так сказать решали вопросы силой. Двухметровые и все остальное. Кличко просто стоял и говорил – попробуйте меня тронуть. И действительно выдержке надо позавидовать. Я просто хочу сказать – та ситуация в обществе напряжения в любой момент чаша может переполниться, а мы в Парламенте колотим друг друга, то есть мы подаем пример, что это можно делать. Нас избрали не для этого.
ВЕДУЧИЙ: Хорошо господа. Я прошу прощения. У нас все-таки есть тема, которую нужно обсудить из-за чего все это началось и кое-что еще, но об этом в последнем часе нашего выпуска.
ВЕДУЩИЙ: Неприкосновенность или  неприкасаемость? Что на самом деле раздражает рядовых  украинцев в  особом статусе народных избранников? Поможет ли юридическая отмена неприкосновенности приблизить депутатов к народу? И  почему простым смертным даже трогать парламентариев нельзя, а им самим драться друг с другом можно? Об этом и многом другом в  заключительном часе нашей программы.
ВЕДУЧИЙ: Мы возвращаемя в студию «Большой политики» в прямом эфире телеканала Интер и начинаем последний час нашей программы, в котором мы обещали продолжить начатую тему, начатую горячую дискуссию. Вот последним выступал перед перерывом Кирилл Куликов и говорил о том, что уровень нетерпимости, если угодно, зашкаливает в обществе. И возможно, некоторым образом происходящее в стенах Парламента является зеркальным отражением тех настроений, которые копятся у простых людей. Я бы хотел напомнить мысль, которая прозвучала из уст одного из присутствующих здесь в нашей студии в прошлой программе, имею в виду то, что практически на ту же тему говорил Вадим Колесниченко. Пожалуйста, цитата из прошлого выпуска «Большой политики»:Вадим КОЛЕСНІЧЕНКО, народний депутат: Cегодня, когда в этом же Парламенте, в украинском, если вы помните, что происходит, это стоят люди, которые друг друга ненавидят. Общество – это отображение того, что в Парламенте происходит. У нас продуцируется взаимная ненависть, нежелание друг друга слышать, понимать. Любой ценой доказать свою идеологию, свою философию.
 
ВЕДУЧИЙ.: Вадим Алексеевич, вы как в воду глядели неделю назад. Вот как эту взаимную ненависть преодолеть, как научиться слышать политических оппонентов?
 
Вадим КОЛЕСНІЧЕНКО, народний депутат: Ну, для этого нужно не рядиться в тогу патриотов, для этого нужно не просто мантры петь, что мы выбрали европейский путь развития, а нужно понимать, что за этим следует. А за этим следует как минимум обеспечение прав человека, но не на том уровне, что если я больше – у меня больше прав, а ты меньше – увы, тебе не посчастливилось в этой жизни. Права  человека – это очень простая формула. Мои права оканчиваются там, где начинаются права другого. Вот с этой формулой наши коллеги не могут согласиться. И вчера мы видели этому явное подтверждение, потому что в ответ на предложенный законопроект не было ни одного замечания, ни в письменном, ни в устном виде.
 
ВЕДУЧИЙ.: Господа, переходя к конкретной теме законопроекта, языковому вопросу, я бы хотел напомнить некоторые данные социологов, которые свидетельствуют об отношении в обществе к этой теме, которую мы будем обсуждать. Пожалуйста.
 
КОР.: Згідно з дослідженнями громадської думки «Ресьоч енд Брендінг груп» дві третини мешканців України рідною мовою вважають українську, для третини ж такою є російська. Кожен п’ятий українець використовує рівнозначно і українську, і російську мову, спілкуючись як вдома, так і на роботі та навчанні. Відповідаючи на питання, якою повинна бути державна мова в Україні  думки мешканців розділились майже навпіл – 47% опитаних певні, що державних мов має бути дві, в той час як 46% хотіли б бачити державною мовою лише українську. Утім, що цікаво, мовне питання українців турбує щонайменше. За даними опитування Київського міжнародного інституту соціології, найбільше українців хвилюють ціни на харчові продукти, комунальні послуги, власне робоче місце та здоров’я. Підвищення статусу російської мови турбує менше 4% опитаних.
 
Володимир БОНДАРЕНКО, народний депутат: Розваливши всю економіку, соціальну сферу, проваливши всі реформи, от скажіть, який крок зароблено на користь людям, що стало краще в державі. Так от, проваливши все, вони сьогодні, щоб набрати рейтингу певного, розкручують питання мовне, де є ущемлення російської мови, скажіть, де є ущемлення російської мови – в школі, на вулиці, в магазині чи в газетах, чи в журналах. Хто вам забороняє говорити російською мовою.
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Ні, є одна жертва заборони говорити російською мовою – Азаров.
 
ВЕДУЧИЙ: Знаете, ваш вопрос понятен. Чем дольше вы его задаете, тем меньше времени остается другим, а потом все обижаются в конце передачи, а мне времени не хватило.
 
Вадим КОЛЕСНІЧЕНКО, народний депутат: Уважаемые коллеги, к сожалению, идет подмена понятия. В законопроекте, о котором речь, ни слова не говорится о русском языке. Однако у нас есть проблема ответственности перед Евросоюзом. Потому что в 2010 году был опубликован официальный доклад комитета министров Совета Европы, который оценил языковую ситуацию в Украине и исполнение Украиной своих обязательств. Мы попадаем под мониторинг. В следующем году будет очередной доклад о том, как Украина выполнила эти рекомендации. Мы в этом году направили свой отчет, выяснилось, что мы ничего не выполнили. В этом докладе была сказана простая истина, буквально цитирую, что такое большое число носителей русского языка в Украине, как родного, что вызывает сожаление, что русский язык не имеет достойного статуса, но этот законопроект…
 
Кирило КУЛІКОВ, народний депутат, НУНС:  Забавная ситуация, когда член Партии регионов говорит о выполнении рекомендаций Европарламента.
 
Вадим КОЛЕСНІЧЕНКО, народний депутат: Однако в этом законопроекте…
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат: Вы Уголовно-Процессуальный Кодекс приняли, вы об этом даже мечтать не могли, потому что вы работать не умеете.
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Результати соціології показують, що Партії регіонів немає йти з чим йти на вибори.
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат, Партія регіонів: Результаты социологии показывают, что Партия регионов сегодня на первом месте среди партий.
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Результати опитування  показують, що людей хвилюють безробіття, зростання цін, відсутність житла, дорогі ліки, низькі зарплати – ось що хвилює людей. Партія регіонів замість того, щоб вирішувати проблеми, які хвилюють переважну більшість людей, вони кидають питання мовне. Для чого? Ключова відповідь – тому що вся Україна об’єднана проти влади. Партія регіонів намагається роз’єднати…
 
ВЕДУЧИЙ: Мало времени осталось до конца программы. Я сказал вам час на всех, а не час только на вас.
 
Вадим КОЛЕСНІЧЕНКО, народний депутат: Кроме обязательств перед Советом Европы мы попадаем под мониторинг, то у нас сегодня есть проблемы
 
Володимир БОНДАРЕНКО, народний депутат: Міноритарні мови, маленькі, караїмів, гагаузів і так далі, які пропадають, а російська мова, вона що пропадає в Україні, вона пропадає тут?
 
Вадим КОЛЕСНІЧЕНКО, народний депутат: Я вам мешал?
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Ви українців позбавляєте права жити в Україні і говорити своєю мовою.
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат: Дорогие друзья, понятно, что у них по содержанию ноль.
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Кого ви підтримуєте, ту партію, яка позбавила вас можливості жити достойно. Ви закінчите вузи, вам не буде де працювати через цю партію, через цю владу. Підете в кращому випадку на базари торгувати, дякуючи цій партії і цій владі.
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат: Вы были на гей-параде?
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: На відміну від вас ні.
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат: Я уже не знаю, чем это словоблудие остановить.
 
Вадим КОЛЕСНІЧЕНКО, народний депутат: Это способ заболтать проблему, не дать людям рассказать….
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат: Слава Богу, Вадичка давай, потому что, может, хоть уважение к женщине…
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Були б гарною сімейною парою Колісниченко і Богословська. Це ідеальна була б пара. От, погляньте.
 
ВЕДУЧИЙ: Вы своим личным примером демонстрируете уровень культуры в политике, простите ради Бога.
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат: Шановні друзі, оце в мене документ, а не словоблуддя. Це порівняльна таблиця того законопроекту, який поданий до Верховної Ради, навколо якого всі кричать з опозиції, що це зниження української мови, і порівняння цього законопроекту з Євпропейською хартією національних мов і мов нацменшин. З цього порівняння видно, що ця хартія, яка ратифікована Україною і за нашим законом є для України, ратифікована …
 
Володимир БОНДАРЕНКО, народний депутат: Із 48 країн Європи тільки 8 країнами. Ні Росія, ні Німеччина її не ратифікували, ні Франція, ні інші країни не ратифікували цю хартію. Медведчук протягнув свого часу цю ратифікацію в нас, спотворивши документ.
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат: Шановні люди, оце правда, оце закон і текст міжнародного договору, хартії, яка ратифікована Україною. Цей закон, який ми зараз голосуємо в Раді і проголосуємо абсолютно повторює
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Через мій труп.
 
Володимир БОНДАРЕНКО, народний депутат: Ніколи не проголосуєте.
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат: Повторює всі норми.
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Ви проголосуєте цей закон через мій труп і через труп мільйонів українських громадян. Отак, вони послідовники комуністів, які голодомором знищили мільйони українців. Сьогодні вони знову хочуть знищити націю і Україну.
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат: Мы на сайте моем, в блоге Укрправды я размещу эту таблицу, чтобы люди наконец-то поняли, что они заврались донельзя. В том законопроекте, который мы подаем, четко указано, что государственный язык один, украинский. И предусмотрены европейские правила, которые установлены хартией по региональным языкам и языкам нацменшинств, чтобы в случае, если проживают на определенных территориях люди, которые представляют одну языковую группу, здесь названы все языки, которые в Украине, таким образом, определены.
 
ВЕДУЧИЙ: Инна Германовна…
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат: Прошу прощения, Женя, это невозможно, куча вранья, давайте хоть правду скажем.
 
ВЕДУЧИЙ: Вы разместите это на своем сайте, все сегодня слышут и видят.
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат: Я замолчу до конца программы, но я хочу, чтобы люди знали, о чем речь, их обманывают сейчас.
 
ВЕДУЧИЙ: Я же говорю, Инна Германовна, что вы это разместите…
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат, Партія регіонів: Это – это что вас сейчас смотрит 10 миллионов. В интернете посмотрит 1 миллион.
 
ВЕДУЧИЙ: Сравнение того законопроекта, который  предложен хартией европейских языков.
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат, Партія регіонів: Сегодняшняя пиар-технология многих политических партий предусматривает абсолютную ложь по Геббельсу. Пожалуйста, читайте документы. Этот закон никоим образом не претендует на наступление на украинский язык. Он защищает русский язык. И этот закон абсолютно европейский. Спасибо большое.
 
 ВЕДУЧИЙ: А можно вопрос. Тем не менее, прозвучал вопрос к вам от ваших оппонентов. А почему же тогда только 8 стран ратифицировали это…
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат, Партія регіонів: Это абсолютное вранье. Они или не знают или врут.
 
Вадим КОЛІСНИЧЕНКО, народний депутат, Партія регіонів: Половина стран Совета Европы ратифицировало Европейскую хартию региональных мов. Вторая половина, где эта хартия не ратифицирована – они имеют защиту языков через государственные от  2 до 4…
 
Володимир БОНДАРЕНКО, народний депутат, БЮТ: От в Росії  захищають українську мову? В Росії є хоч одна газета українська чи одна школа українська? В Росії нема жодної.
 
ВЕДУЧИЙ: Ко всем вопрос. У меня и не только у меня возникает он. Смотрите -  украинский язык пережил русских царей с их указами. Украинский язык пережил сталинизм
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Переживе і Колісниченко.
 
Володимир БОНДАРЕНКО, народний депутат, БЮТ: І Інну Германівну переживе.
 
ВЕДУЧИЙ: Неужели вы думаете, что какой-то законопроект может ему всерьез угрожать?
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Ви абсолютно праві – щоб вони не робили  - язик ніколи не зникне.
 
Кирило КУЛІКОВ, народний депутат, НУНС: Язык то может пережить. А вот с государством есть большие проблемы в этой всей ситуации. Это вопрос  специально вбрасывается сейчас – можно выиграть электорат, но можно потерять государство.  Потому что вы правильно сказали, что на сегодняшний день это проблема связана с мобилизацией электората. Страна делится на две. Если мы хотим поставить одну часть страны против другой -  это специально делается. Выборы закончатся и ….
 
ВЕДУЧИЙ: Этот закон половинчатый. Радикальные сторонники Партии регионов, которые жаждут статуса государственного, второго государственного языка – будут все равно этим законом недовольны. Будут говорить о том, что регионалы нас обманули. Что обещали второй государственный. А второго государственного нет.
 
Кирило КУЛІКОВ, народний депутат, НУНС: Это у них было записано в программе. Они ничего из своей программы не выполнили.  Сейчас выполняют политические обязательства.
 
Юрій ГРИМЧАК, народний депутат НУНС: В чому різниця між нами і ними. Бо ми ж не  проти російської мови. Бо сьогодні треба визнати, що російська мова є домінуючою на території України. 90% журналів, газет, ви у нас тут  російською мовою виступаєте і на Першому каналі. І тому подібне. Більша частина контенту у нас телевізійна – російськомовна. І на сьогоднішній день, коли ми кажемо – мова не вмре. Ми не дамо їй померти. Але цей закон перше – він. переводить регулювання сфери державної мови на ринок.
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат, Партія регіонів: Неправда.
 
Юрій ГРИМЧАК, народний депутат НУНС: Почекайте. Я ж вас слухав.
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат, Партія регіонів:Це неправда. Ну ви брешете відверто.
 
Юрій ГРИМЧАК, народний депутат НУНС: Та ви брешете весь час. Це влада просто брехунів. Спочатку народилась брехня, а потім  Партія регіонів. Але все ж таки, я хочу вам сказати, на сьогоднішній день чому наші люди , колеги були проти  дубляжу українського? Бо це дешевше. Взяти у Росії серіал російський – він  стоїть копійки і пустити його по телевізору. Те, що він там  трохи дурнуватий,проти України – це ж немає питань. Але він є і він дешевший. І на сьогоднішній день як тільки це прийде – сфера мовного застосування буде знищена. Чому? Тому що на сьогоднішній день ані школа, ані дитячі садки не можуть, вибачайте мені, конкурувати з телевізором, з радіо, з усім тим, що називається попса.
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат, Партія регіонів:Треба робити продукт якісний і тоді будуть його і українською і російською дивитися.
 
Кирило КУЛІКОВ, народний депутат, НУНС: держава повинна підтримувати якісний український продукт, а  не бізнес Партії регіонів. Це повинна робити.
 
Андрій ПАРУБІЙ, народний депутат, НУНС: Я хочу всім вам зачитати документ. ОБСЄ, який подав  Верховний комісар у справах  національних меншин ОБСЄ,  найбільш авторитетної структури, це людина яка займається захистом національних мов і меншин.
 
Вадим КОЛІСНИЧЕНКО, народний депутат, Партія регіонів:  Не врите, не мов, а только национальных меншин. Не врите, это разные вещи.
 
Андрій ПАРУБІЙ, народний депутат, НУНС: Я зачитаю висновки.  Пункт 33, де зазначається, що це законопроект – це висновок Європейської комісії ОБСЄ.
 
Вадим КОЛІСНИЧЕНКО, народний депутат, Партія регіонів: Не  врите. Это заявление в частном письме. Это частное письмо. Вы врете. Вы сказали, что это комиссия ОБСЕ. Вы соврали.
 
Андрій ПАРУБІЙ, народний депутат, НУНС: Комісар ОБСЄ говорить, що  це може призвести, прийняття цього закону, до скорочення використання державної мови і може розширити існуючий мовний поділ всередині країни. Оце є думка ОБСЄ. І 34 пункт. Вони рекомендують органам української влади утриматися від розгляду  цього проекту.
 
Вадим КОЛІСНИЧЕНКО, народний депутат, Партія регіонів: Это частное письмо, персональное, которое не является  экспертом в  языковой политике. Он является Генеральным комиссаром….
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Ми нещодавно відзначали  1843 рік вірш Шевченка… дайте  я відповім словами Шевченка.
 
Вадим КОЛІСНИЧЕНКО, народний депутат, Партія регіонів: официальная позиция ОБСЕ, размещенная на сайте ОБСЕ, которую выразил от имени ОБСЕ Кнут Воллебек, которая выражается в следующем: государство, в котором люди используют кроме государственного региональный язык обязаны обеспечить использование этого  регионального языка не только в  местах компактного проживания, а на территории других государств для того, чтобы обеспечить интеграцию этих людей в  политическую  нацию государств. Вопрос и правда. Зайдите на сайт ОБСЕ и на сайте ОБСЕ  вы прочтете реальную формулу.
 
Кирило КУЛІКОВ, народний депутат, НУНС:  В стране масса вопрос, которые надо решать сегодня. Надо решать  пенсии, надо решать зарплаты, надо решать рабочие места.
 
Володимир БОНДАРЕНКО, народний депутат, БЮТ: Вони не здатні це  вирішувати.
 
ВЕДУЧИЙ: Давайте проявим уважение не к хотя бы товарищу Ляшко, а к Тарасу Шевченко,  которого хотят здесь процитировать.
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Шановні колеги, про те що відбувається зараз з нами. За от таких як Колісниченко 1843 році сказав наш великий пророк Тарас Григорович Шевченко: «Світе тихий, краю милий, моя Україно, за що тебе сплюндровано?  За що мамо, гинеш? Чи ти рано до схід сонця  Богу не молилась? Чи ти діточок не  певних звичаю не вчила? Молилася, турбувалася, день  і ніч не спала. Малих діток доглядала, звичаю їх навчала. Виростали мої квіти, мої добрі діти, панувала  і я колись на широкім світі. Панувала, ой Богдане, ой  Колісниченко,  нерозумний сину,  подивись тепер на матір, на свою Вкраїну. Що колишучи співала про свою недолю, що співаючи ридала, виглядала волю. Ой Богдане, ой Богословська,  якби була знала – у колисці б задушила,  під серцем приспала».
 
ВЕДУЧИЙ: Спасибо. Небольшая пауза. Потому что страсти  сейчас выплеснуться через край. Господа…
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат, Партія регіонів: Это не страсти, это хамство элементарное.
 
ВЕДУЧИЙ: Я прошу прощения, мы прервемся на  нашу традиционную рубрику, без которой не проходит ни один наш эфир. Комментарии к важнейшим событиям минувшей недели. А потом продолжим разговор.
 
КОР: Самое громкое событие недели в Украине в прямом и переносном смысле этого слова – очередная драка в Парламенте, сопровождавшаяся  членовредительством и кровопролитием. На этот раз народные депутаты пошли в рукопашную из-за противоречивого закона о  языках, которая правящее большинство попыталось  провести через ВР в первом чтении. Спикер Владимир Литвин заявил даже, что после случившегося Парламенту следует самораспуститься. И должны состояться досрочные выборы. Впрочем, это заявление мало кто воспринял всерьез. Да и едва ли  это возможно в ситуации, когда до очередных выборов остается 5 месяцев. И предвыборная машина, настроенная на воскресенье  28 октября фактически уже запущена.
 
КОР: Президент Янукович в минувший четверг на заседании совета регионов страны неожиданно в  достаточно жесткой форме потребовал от премьер-министра  Николая Азарова уволить министров, которые сознательно тормозят реформы. При этом Президент предупредил премьера, что в  противном случае он сам уволит провинившихся министров.  Осталось только понять – под кем именно  из членов кабинета на этот раз зашатались кресла.
 
КОР: Между тем газета «Сегодня» опубликовала интервью с Президентом Януковичем, которое широко цитируется в СМИ. Президент поделился  некоторыми любопытными подробностями своей биографии. Вспомнил,  как начинал жить в  Донецке в 1-комнатнйо квартире, как работал помощником депутата ВР СССР космонавта Берегового и рассылал запросы в разные высокие инстанции на  депутатских бланках, которые космонавт заранее подписывал.  Как став губернатором  Донецка заключил  первую  удачную сделку на поставки газа из России, сбив цену на него в два раза.  Янукович признается, что никогда не любил политику, обещает перечислять часть своих  доходов в личный благотворительный фонд,  сетует, что не может отправить Тимошенко лечиться за границу, а иначе давно бы это сделал. Но вот беда – закона нет. Утверждает, что все государственные бумаги подписывает собственноручно – никаких факсимиле. Жалуется на бессонницу из-за того, что в обществе переизбыток ненависти. Обещает, что во время Еврочемпионата  по футболу будет ходить на стадион болеть за сборную Украины как на работу.
 
КОР: А вот новый президент Франции  Франсуа Оланд сперва вроде бы дал понять, что не поедет в Украину болеть за французскую команду. Но в тот, же день выяснилось, что он все, же приедет на матч своей сборной. Об этом заявил  польский премьер Туск. Он также сообщил, что и канцлер германии  Ангела Меркель  будет-таки присутствовать на нескольких матчах немецкой сборной. И, по словам Туска считает историю с бойкотом Евро 2012 досадным недоразумением. Судя по-всему, именно Польша выступила инициатором пересмотра прежней позиции европейских политиков по поводу Евро 2012. После того, как в  Европе зазвучали голоса, что своим  отсутствием на матчах  футбольного первенства лидеры стран ЕС в первую  очередь накажут свои сборные и своих болельщиков. Кроме того. Критики бойкота напомнили, что в  последнее время было множество примеров, когда престижные  международные спортивные состязания проходили в странах, к которым имеются немалых претензии по части приверженности прав человека и норм демократии. От Олимпиады  2008 года в коммунистическом Китае до чемпионата Формулы-1  в прошлом месяце в Бахрейне, охваченном массовыми выступления оппозиции. Не говоря уже о  соседней России. Несмотря на жестокие действия ОМОНа против участников мирных протестов оппозиции в Москве и ареста их лидеров, никто из западных политиков не заикается, например, о бойкоте  зимней Олимпиады2014 года в Сочи или   Чемпионата  мира по  футболу 2018 года. На этом фоне попытка бойкота игр Евро 2012 на украинских  стадионах выглядела бы откровенным проявлением двойных стандартов.
 
КОР: Между тем в двусмысленную ситуацию попала Юлия Тимошенко из-за судьбы, которой и возникло, было идея  бойкота. Посетивший ее в прошлую субботу  вице-президент Европарламента Яцек Протасевич заявил журналистам, что в беседе с ним экс-премьер высказалась  против подписания  и ратификации ЕС соглашения об ассоциации с Украиной.  Соратники Тимошенко тут же стали наперебой опровергать  Протасевича, заявляя, что  Тимошенко либо неправильно поняли, либо  неточно изложили ее позицию. Многие СМИ, однако, поспешили напомнить, что в прошлом Юлия Владимировна уже несколько  раз меняла свое  мнение относительно перспективы подписания соглашения между Украиной и ЕС. В свою очередь  господин Протасевич еще раз  подтвердил, что в  беседе с ним Тимошенко высказалась за то, чтобы
подписание и ратификация договора об ассоциации был заморожен. В то же время Европарламент принял  в   минувший четверг резолюцию, в которой содержится призыв к украинским властям немедленно освободить Тимошенко, Луценко и  других осужденных по политическим мотивам. А влиятельная международная правозащитная организация  «Эмнести интернешинал» в своем ежегодном докладе, опубликованном на этой неделе заявила, что дело Тимошенко имеет политическую подоплеку. Любопытно, что в том же докладе «Эмности интернешенал» говорится, что  эта организация склонна считать прошлогоднюю спецоперацию по уничтожению лидера  Аль-Каиды Усамы Бен Ладена  внесудебной расправой.  «Эмности интернешенал» подвергает критике позицию властей США – что  международные нормы в области прав человека не распространяются на сферу борьбы с международным терроризмом.
 
КОР: Новым поводом для критики правозащитников в адрес Украины стали события в  Киеве в минувшее воскресенье. В столице должен был состояться гей-парад. Однако, 1,5 тысячи агрессивно  настроенных националистов неожиданно объединившихся со  своими злейшими противниками, активистами пророссийских и  православных организаций, сорвали мероприятие. А нескольких лидеров  ЛГБТ сообщества избили.
 
КОР: Еще один неприятнейший для Украины инцидент случился в  Великобритании. Компания ВВС опубликовала журналистское расследование по поводу спекуляций билетами на летнюю Олимпиаду в Лондоне. В ней, как утверждают британские журналисты, оказался замешан  Генеральный секретарь НОК Украины Владимир Геращенко. Полиция начала расследование, Геращенко отстранен от должности.
 
КОР:  А вот, несмотря на протесты общественных организаций, защищающих права курильщиков, составляющих по некоторым оценкам до трети жителей Украины, жесткие законы о  тотальном запрете курения и  заоблачных штрафах за их  нарушение – до 10 тысяч гривен, принятые на этой неделе ВР,  едва ли вызовет осуждение  в Европе, где  курение все больше маргинализуется.
 
КОР: Президентские выборы в  Египте. Первые после победы революции в  площади  Тахмид. Во второй решающий тур, который состоится 16-17 июня вышел исламский радикал Мухаммед Мурси – один из лидеров движения «Братья мусульмане». У него в частности репутация ярого противника Израиля. В случае прихода к власти в  крупнейшей стране арабского мира  антиизраильского политика – весьма высока вероятность резкого усиления напряженности на Ближнем Востоке. Что в свою очередь не сулит ничего хорошего сотням тысяч граждан Украины, переселившихся на постоянное жительство в Израиль.
 
КОР: Ничего хорошего не обещают украинцам, поддавшимся соблазну вложить свои сбережения в новый проект Сергея Мавроди МММ-2011 последние события вокруг финансовой пирамиды. Судя по заявлению  Мавроди – о резком снижении доходности по вкладам участников проекта с  40 до  10 процентов в месяц пирамида  вот-вот рухнет. Резкое снижение обязательств перед вкладчиками в переводе на финансовый язык означает дефолт.
 
КОР: А в России сформировано  новое правительство. По словам возглавившего его Дмитрия Медведева – три  четверти его членов – новые люди. Наблюдатели, однако, замечают – почти все ключевые посты в правительстве Медведева, а также в  Администрации президента Путина остались за  ветеранами путинской команды.  Пост главы МИДа по-прежнему за Сергеем Лавровым. Пост министра обороны за  Анатолием Сердюковым. Совет по безопасности по-прежнему возглавляет Николай Патрушев. Главой Администрации президента остался  Сергей Иванов.  Аппарат правительства возглавляет  Владислав Сурков. Единственный из главных игроков Путинской команды, который не получил должности ни в Кремле, ни в правительстве – это Игорь Сечин, пользовавшийся прежде репутацией  серого кардинала при Путине и человека, которому много лет подчинялся весь топливно-энергетический комплекс  России. Кстати именно Сечин играл одну из ключевых ролей во всех вопросах, касающихся отношений по газу между Москвой и Киевом. Теперь эту сферу формально курирует новый вице-премьер Аркадий Дворкович. Молодой либеральный экономист, в  прошлом помощник президента Медведева. Многие наблюдатели выражают сомнение, что Дворковичу удастся железной рукой – так, как это раньше делал  Сечин, держать под контролем российский ТЭК. Тем более, что Сечин тоже не  остался в стороне. Он  назначен руководителем компании «Роснефть», которую он, можно сказать, собственными руками  превратил в крупнейшую  нефтяную корпорацию России, присоединив к ней активы печально известного  «Юкоса» -  прежнего лидера российской нефтянки.   Компании, которая была де-факто экспрапреирована, а   ее прежний владелец Михаил Ходорковский продолжает сидеть в тюрьме по приговору суда, вызвавшего резкую критику российской и международной общественности, усматривающий в его деле откровенную политическую подоплеку.
 
ВЕДУЧИЙ: Господа, вы не поверите, но вот пока шел этот сюжет, собравшиеся здесь у нас за круглым столом политики некоторое время достаточно мирно между собой беседовали  и даже улыбались и даже  шутили. Потом, правда, опять разгорячились. Но вот все -таки это умение поразительное украинских политиков, как во власти, так и в оппозиции – вот знаете быть на грани очередного рукоприкладства.
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: А я вам скажу – чого розгарячилися.
 
ВЕДУЧИЙ: Ну помолчите ради Бога. Вы даже меня перебиваете. Вот знаете как британские парламентарии – они меня всю жизнь восхищали, правда, словесно. Там без  рукоприкладства. Там кут был парламентский. Но вот порвут себя словесно на части, а потом,  обнявшись, идут в ближайший паб. Вот у украинцев это тоже случается. Слава Богу.  Ну, ведь знаете какая тема – она тоже касается того, что сейчас обсуждается, еще будет обсуждаться и возможно еще драться начнете. Ведь тема депутатской неприкосновенности, да?  ведь если снимут ее, как предлагают господа регионалы.
 
Володимир БОНДАРЕНКО, народний депутат, БЮТ: І ми пропонуємо. Тільки разом із президентом, разом з суддями. Бо вони хочуть президента зберегти.
 
ВЕДУЧИЙ: Участников этих драк могут, знаете ли, посадить за решетку.
 
Володимир БОНДАРЕНКО, народний депутат, БЮТ: От наприклад Луценка хто судить?  Вовк, який сам під кримінально справою. Вовк під кримінальною справою і судить Луценка. Як може людина, на яку заведена кримінальна справа судити такий політичний процес? Це в тому, що судді у нас недоторканні. Всі концентруються на депутатах. а  судді,  а презент що доторканні? Тому тільки всіх і тільки разом. Хоча опозиція в цій ситуації потрапляє в таку в молотарку, де Пшонка сидить їхній, де сидить  СБУ їхнє, де міліція їхня в їх руках. І почнуть нас забирати прямо в під’їздах. От  в чому проблема.
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Давайте говорити щиро – ніхто ні в яку молотарку не потрапляє. Ні  опозиція, ні влада. Я один із небагатьох депутатів, який не голосував за ту так звану постанову про зняття депутатської  недоторканності. І поясню чому. Бо реально ні  опозиція, ні влада не збирається знімати цю недоторканність. Для  того, щоб зняти… я за зняття. Але  я не голосував. Чому? Тому що насправді…
 
ВЕДУЧИЙ: Ваша позиция понятна, тогда у меня вопрос. Господин Грымчак говорит – я против.
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Я хотів би пояснити – чому я проти того, що зараз робиться в Парламенті. Тому що насправді перед виборами нам розказують – минулі вибори нам розказували  про зняття недоторканності. 5 років пройшло – ніхто не зняв. Зараз  розказують про мову і про недоторканість. І знову не знімуть. Тому що БЮТ пропонує зняти з президента і з суддів – за це не голосуватиме Партія регіонів. Це правильно. Але Партія регіонів за це не  голосуватиме. А  БЮТ не голосуватиме за проект Партії регіонів. І в  підсумку всі доводять… слухайте хлопці, давайте не дурити наших глядачів. За закон про вибори, який дає можливість Януковичу отримати більшість в Парламенті Партія регіонів, БЮТ, Яценюк голосували. За начебто зняття недоторканності, яка не знімається – знову голосують БЮТ, Партія регіонів, Яценюк. Відповідь одна – ніхто не хоче знімати цієї недоторканності. Андрію, тиі хочеш, щоб з тебе зняли недоторканність?  Покажіть мені хто хоче? Інна Германівна, ви хочете, щоб з вас було  знято?
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат, Партія регіонів: Конечно. Мне  в отличие  от вас нечего боятся.
 
ВЕДУЧИЙ:  Господина Парубия и господина Грымчаку,  я цитирую: «Отмена депутатской неприкосновенности будет  первой политической  инициативой партии «Наша Украина» в ВР шестого созыва. Эта цитата из заявления партии «Наша Украина» накануне выборов 2007 года. Почему это обещание не выполнено до сих пор? БЮТ не поддержал вас?
 
Юрій ГРИМЧАК, народний депутат НУНС: Ну все дуже просто – на той момент була пропозиція – зняти недоторканність з депутатів ВР. Але  Партія регіонів своєю постановою сказала ні треба одночасно знімати депутатську  недоторканність з суддів і з президента.
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: А тепер ви робите навпаки.
 
Юрій ГРИМЧАК, народний депутат НУНС: Слухай, ну помовчи хоч 5 хвилин. Помовч, тобі сказали. Ти можеш заткнутися?
 
Володимир БОНДАРЕНКО, народний депутат, БЮТ: Слово «кал»  в назві твоєї партії непросто  так. Перестань бути таким.
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат, Партія регіонів: Мы нормальные люди, мы здесь посидим. Вы поняли – почему за 5 лет они продали страну? Они во власти пытались работать.
 
ВЕДУЧИЙ: Пока вы разбираетесь, друг с другом я хотел бы  предложить вниманию зрителей короткую справку – какая есть практика и  какие есть традиции относительно депутатской неприкосновенности и в  Украине, и в других странах мира. Может быть, чуть-чуть пар выйдет пока.
 
КОР: Зняття недоторканності з депутатів є – старий політичний козир. Ще в  2000 році  Леонід Кучма запитав в українців на референдумі – чи хочуть вони позбавити народних обранців імунітету. І отримав відповідь  - так від 79% виборців.  Відтоді жодна передвиборча кампанія не обходиться без обіцянки скасувати недоторканність  депутатів. Ось і цього разу парламентська більшість сповнена рішучості нарешті обмежити свої права.
«Вы не горячитесь с этой неприкосновенностью, потому что я убежден, что в душе каждый из вас здесь присутствующих, давайте прекратим эти игры, категорически против  этого»  -  Володимир Литвин на засіданні погоджувальної ради 21 травня 2012 року.
Так це насправді чи ні – голосування покаже. щоправда розгляд  законопроекту перенесений з цього тижня на 5 липня. І навіть якщо перше читання пройде успішно – до ухвалення закону в цілому справа може не дійти. Адже для цього треба вносити зміни до Конституції. А  на останній перед виборами сесії – чіпати основний закон заборонено. Проте ніхто не забороняє  говорити і обіцяти. До речі багато хто з українців сприймає слово «недоторканність» надто буквально. Можливо тому що, імідж  особливої касти старанно підтримують самі депутати.
Ляшко: Фамілія?
-          Громадянин України.
Ляшко: Руки свої прибери, громадянин України. А я депутат ВР.
КОР: Між тим у   80 статті Конституції  чітко  прописано – від чого захищений народний обранець.  Депутати не несуть юридичної відповідальності за результати голосування та  висловлювання у Парламенті. Їх не можна затримувати, заарештовувати, притягати до кримінальної відповідальності без погодження з Радою. Не можна обшукувати і прослуховувати телефонні розмови. Карні справи проти народних обранців  може порушити тільки  Генеральний прокурор. Знову ж таки за погодженням з Парламентом. Але подібний особливий статус мають не лише українські, а й багато хто з закордонних  парламентарів. У США, Бельгії,  Ірландії та Норвегії проти депутатів неможна порушувати справи під час сесії. В Австралії, Великобританії і  Канаді – під час сесії плюс 40 днів до неї і після неї.  А в Німеччині, Іспанії та Італії,  як і в Україні упродовж всього часу депутатських повноважень. Звісно,  якщо на те не буде спеціальної згоди Парламенту. В деяких кранах таке рішення ухвалюють не колеги депутати, а спеціальний орган – як от бюро парламенту у Франції або  спікер палати у Великобританії. Крім того, у Німеччині, Данії і  Чехії навіть попри імунітет депутат може бути затриманий без  спеціальної згоди, якщо його спіймають на  місці злочину. А в  Португалії імунітет не захищає депутатів від відповідальності за  злочини, які караються позбавленням волі на термін  не менше 3 років. Єдиний виняток – Нідерланди, де поняття депутатського імунітету відсутнє взагалі. То ж статус європейських парламентарів не надто відрізняється від українського. Натомість рівень політичної культури різний. Минулого року у  Великобританії після розслідування фінансових зловживань депутатів і чиновників газетою «Зе дейлі телеграф» фігуранти скандалу включно із спікером палати общин змушені були подати у відставку. А в країні призначили дострокові вибори. І байдуже, що формально це не вважалося порушенням британського законодавства. Депутати з різних партій просто  оплачували рахунки на ремонт і оздоблення квартир коштами, наданими їм для  оренди житла. Суспільство  висунуло обранцям моральні претензії, від яких депутатський імунітет не врятував. Таких прикладів у Європі десятки, якщо не сотні. В нашій країні – жодного. Натомість Україна має іншу  особливість -  недоторканними тут почуваються не лише народні депутати,а й ціла армія чиновників, а також родичі перших і других. Їм вдається уникати відповідальності навіть не маючи особливого юридичного статусу.
 
ВЕДУЧИЙ: Пока Сидели смотрели этот сюжет – вот у нас произошла такая перемена дислокации. Тем не менее, чуть не подрались  господа Гримчак и  Ляшко.
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Не дочекаєтеся.  На радість  Колісниченко? Ні в якому разі.
 
ВЕДУЧИЙ: Ну хорошо, все таки  господин Грымчак, вы сможет нам ответить на вопрос – почему изменилась ваша позиция по сравнению с 2008 годом?  Вы сказали очень жестко, я напомню, просто зрителям, вы сказали очень жестко: «Я против  снятия депутатской неприкосновенности».
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА: Если мы все -таки будем как-то уважать друг друга, то мы вернемся.
 
Юрій ГРИМЧАК, народний депутат, НУНС: Ні, не вертайтеся, Інно Германівно, не вертайтеся. Нормально.
 
ВЕДУЧИЙ: Мы камеры уже перенастроили – давайте уже останемся так, как остались. Пожалуйста.
 
Юрій ГРИМЧАК, народний депутат, НУНС: Я поясню. На час, коли  ця була пропозиція,у нас була більш менш незалежна ГПУ і  незалежне судочинство. Воно  було погане, корумповане,  але воно не залежало від влади. І коли в минулому президент Ющенко вимагав посадити Луценка, то судді приймали зовсім інше рішення. І відмовляли. На сьогоднішній день після тієї судової реформи, котру пани регіонали провели, на сьогоднішній день кожен суддя фактично підвладний Прокуратурі і  Адміністрації Президента. В цій  ситуації після зняття депутатської недоторканності довести свою невинуватість жоден  депутат, не депутат, людина в Україні не може. Бо сьогоднішнє будь яке  рішення приймається тільки на користь або  держави, або так, як скаже Адміністрація Президента. Все. У нас немає судової системи влади. Тобто ми живемо в напів тоталітарній  системі, де  депутатська недоторканність є не стільки для мене, як для тих людей, в тому числі, котрих я захищаю. Крапка.
 
ВЕДУЧИЙ: Понятно. Юрий  Николаевич, вот что любопытно в той связи,  цитата. Я цитировал вашу позицию, когда вы в 2007 году заняли  достаточно жесткую однозначную позицию и обещали первым делом отменить депутатскую неприкосновенность.
 
Юрій ГРИМЧАК, народний депутат, НУНС: Ми пробували це зробити.
 
ВЕДУЧИЙ: Первая инициатива вашей фракции «нашей Украины». И в том же 2007 году господин Пискун говорил – депутатская неприкосновенность – это признак демократического государства и ее ликвидация развяжет руки недобросовестным следователям СБУ, МВД и ГПУ. То есть получается, что тогда тоже были недобросовестные следователи.
 
Юрій ГРИМЧАК, народний депутат, НУНС: Я хочу нагадати – Янукович в 2006 році дає  інтерв’ю, чи 2007, я вже не пам’ятаю, де розповідає про те, що політичні репресії в країні відкидають нас від європейського шляху розвитку. Ви знаєте, сьогодні просто береш і таке  враження, що  це виступав або Луценко або  Тимошенко. Давайте будемо  чесними самі  з собою – коли регіонали ще півроку тому, чи рік-два роки тому казали, що  не можна відміняти депутатську недоторканність -  я навіть тоді з ними частково погоджувався. А сьогодні я чесно і відповідально кажу -  ні, не можна, і можливо взагалі неможна. Прийдемо до того, що буде незалежна судова влада, прокуратура незалежні від президента і тому подібне.
 
Кирило КУЛИКОВ, народний депутат, НУНС: Мы меняемся постоянно местами – оппозиция, власть меняемся местами.  А недоторканость остается у мажоров, которые убивают людей на дорогах. Вот  они постоянно при любой власти недоторканні.  Главное -  решает бабло. Бабло побеждает зло  в этой стране.
 
ВЕДУЧИЙ: Ну это я бы сказал не неприкосновенность, а неприкасаемость. Это немножко другая история. Популярность этого, на мой взгляд, достаточно популистского лозунга снятия  с депутатов статуса полной неприкосновенности – это попытка паразитировать на настроениях общества, которые под неприкосновенностью понимают вот эту  самую неприкасаемость не депутатов, а их бесконечных родственников. Ну, смотрите, мы  в Европу. Есть Вестминстерская система. Это на мой взгляд нечетко  прозвучало в сюжете, который мы показали. а ведь по сути дела в Вестминстерской системе Англия, родина парламентаризма – там депутат неприкосновенностью защищен только против судебных гражданских исков за клевету и политическую деятельность и за те высказывания, которые он делает как депутат в стенах парламента – он не несет ответственности по тем законам, которым за клевету иил скажем там за распространение информации, порочащей честь и достоинство других граждан – он мог бы в другой ситуации ответить колоссальными английскими штрафами. И также во многих других странах.
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Ви почитайте текс, який внесла Партія регіонів, вони кажуть,  що депутат не може бути притягнутий до  відповідальності поки вирок не набув сили. Тобто  реально ця недоторканність залишається. Це обдурювання виборців. Партія регіонів  обдурює виборців, бо реально ви  не знімаєте недоторканності. Ви  знову паразитуєте на російській мові, на недоторканності і  приводом  зняття недоторканності ви хочете посадити опозицію. Ось що хоче Партія регіонів.
 
ВЕДУЧИЙ: Когда незаконно захватывали землю, когда незаконно уничтожали наше историческое наследие. Когда против тебя выходит 100 быков в черном, и ты стоишь один, и они  бьют людей – то это  единственное, чем можно воспользоваться, что они тебя не тронут. Потому что они боятся.
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат, БЮТ: Можно я напомню. Вот здесь я одна женщина. Это вопрос на самом деле моральной  человеческой позиции воли и совести. Я  простояла против Тимошенко, которая была во власти на  баррикадах около Никопольского завода феросплавов  4 дня на табуретке, не имея ни депутатского статуса, ни  какой неприкосновенности
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Гроші Пінчука мали.
 
Володимир БОНДАРЕНКО, народний депутат, БЮТ: Великі гроші Пінчука мали. І відстояли цей завод. І в кого він зараз цей завод? Коломойському дістався завод.
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА: И если ты имеешь человеческую позицию – ты ее способен отстоять. А вот эти вот ребята, которые умеют только кричать -  не хрена не умеют делать. И в  декларациях показывают информацию, которая близко не имеет отношения   к тому, как они живут. Вот они умеют заболтать любую проблему. В  Украине на сегодня депутатская неприкосновенность беспрецедентна.
 
Володимир БОНДАРЕНКО, народний депутат, БЮТ: Ви його відстояли для Коломойського. І він тепер у Коломойського. І все. От ви добилися. Для кого ви добилися? Держава отримала цей завод?
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА: Вы считаете, что вас вес физический позволяет так по хамски себя вести? Вы встаньте, давайте я рядом с вами, женщина, встану. Встаньте.
 
 
Володимир БОНДАРЕНКО, народний депутат, БЮТ: А чого я буду вставати. Вибачте, я не буду вставати.
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА: Вы мужик, который не дает слова сказать женщине. Вы боров.
 
Володимир БОНДАРЕНКО, народний депутат, БЮТ: Сядьте в ступу, в ступу сядьте. Ви прилетіли в ступі.
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Але ви тут не жінка – ви  політик, ви представник  злочинної Партії регіонів. І вас треба в шию гнати разом з вашою партією.
 
Володимир БОНДАРЕНКО, народний депутат, БЮТ: Для олігархів відстояла заводи – тепер хвастається цим. Юлія Володимирівна забрали ці заводи для держави. Вона перепродала в 10 раз дорожче, ніж  Інна Германівна відстояла свого  часу. А вона відстояла для Коломойського і Пінчука цілу  низку заводів. І тепер сьогодні радіє цьому.  Вона стояла на барикадах? Та за вами стояли сотні офіцерів правоохоронців перевдягнутих.
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА: Люди так ничего и не поняли. Дело в чем? Что таких стран в мире, в которых осталась неприкосновенность депутатов как в Украине осталось несколько. У нас это неправильная неприкосновенность. Она  неприкосновенность сейчас, которая не позволяет даже возбудить уголовное дело  против преступника-депутата. Вот это технология – это понятно?
 
ВЕДУЧИЙ: У нас открыто окно и там слышно, как шумит улица.
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА: хулиган-горлопан, который напился и орет под окнами. Вот это сегодня у нас господин Бондаренко.
 
Володимир БОНДАРЕНКО, народний депутат, БЮТ: Вам ще аплодує Коломойський і Пінчук зараз. І все. За ті заводи, які ви їм віддали.
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Ні, вже не аплодує.
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА, народний депутат, Партія регіонів: В общем короче, будем работать и сокращать депутатскую неприкосновенность до  европейского стандарта.
 
ВЕДУЧИЙ: Есть колоссальный дефицит, если угодно презумпции добрых или добропорядочных намерений политика  в украинской политической культуре. Вот когда политик о чем- то заявляет, что-то предлагает, про что-то возражает – мгновенно все ищут   двойной, тройной подтекст, скрытую повестку дня. Может быть, начать с того, что вот говорят: давайте научимся слушать. Может быть, давайте научимся в любом заявлении любого политика во власти и в оппозиции искать рациональное зерно и  исходить из этой презумпции невиновности.
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА: Но это не к этим людям,  пожалуйста, это  к другим.
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Де раціональне зерно в законі про мови, який знищує українську мову? Де  раціональне зерно в законопроекті, які вони розказують знімають недоторканність, а реально посилюють недоторканність. Бо вони знають, що через  кілька місяців вони втратять владу  і вони будуть ховатися за цією недоторканністю. Вони будуть ховатися за нею.
 
ВЕДУЧИЙ: Это как раз чистая конспирология. Потому что у  них есть позиция.
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Це не позиція, це обман виборців. Вони втратять після жовтневих виборів владу і вони ховатимуться за недоторканністю.
 
ВЕДУЧИЙ: Представители партии власти – это обман выборов. Все, что не говорите вы – это  демагогия.
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Покажіть хоч один факт, який Партія регіонів виконала те, що вона обіцяла виборцям.  Жодного факту немає.
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА: Вы знаете в украинском Парламенте лишены депутатской неприкосновенности были только представители вот этих политических сил: Лазаренко,  Агафонов – подельник Лазаренко и Лозинский, который убил человека как собаку. Поэтому они так боятся сократить депутатскую неприкосновенность.  Потому что так формируют списки, что стыдно на них смотреть.
 
ВЕДУЧИЙ: Простите Олег Валерьевич, а вы, кстати, вот от какой партии собираетесь идти в Парламент?
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Радикальна партія.  Я очолюю радикальну партію. Ми створили команду -  майже 20 тисяч сьогодні членів партії і ми вестимемо їх до Парламенту. І я  упевнений, звичайно виграємо, але люди потребують радикальних рішучих дій. Щоб не було ні балаканини партій…
 
ВЕДУЧИЙ: Вы по мажоритарному округу не пойдете?
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Чому не піду? На жаль  КС на замовлення Партії регіонів заборонив балотуватися одночасно по списку і по округу. Я зроблю все, щоб не подарувати  регіоналам жодного  мажоритарного округу.  Я ляжу кістьми.
 
ВЕДУЧИЙ: Вы по списку радикальной партии пойдете или по  мажоритарному округу? Вам же придется выбирать.
Олег ЛЯШКО: Якщо ми не знайдемо сильних кандидатів, які подолають на мажоритарці регіоналів – я піду для того, щоб їх подолати.  Будемо регіоналів бити по всіх 225 округах і сподіваюся, що ви допоможете,а не допомагатимете.  Чи ви хочете і далі в новому Парламенті бачити Богословську, Колісниченка, Симоненка? Я не хочу, щоб Богословська, Колісниченко,  Симоненко були в новому Парламенті. Бо  ці люди знищують Україну.
 
Вадим КОЛІСНИЧЕНКО, народний депутат, Партія регіонів: Вот  потому мы там будем.
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Не буде вас там.
 
ВЕДУЧИЙ: Очередную слабую, робкую попытку предпринимает Парубий.
 
Андрій ПАРУБІЙ, народний депутат, НУНС: Я думаю – я не перебивав нікого – тому мене ніхто не буде перебивати.  Відповідь у 2007 році. Ми отримали мандат і йшли в Парламент з тим, щоб скасувати недоторканність. Хочу сказати – я кожен раз, коли це питання стояло на порядку денному,  голосував  на відміну від Партії регіонів. Я зараз говорю вам публічно, що коли буде стояти  два  законопроекти – і влади і опозиції – я за обидва буду голосувати, незважаючи на те,  що  на мене і кримчака кримінальні справи і які б не були проблеми. Тому що на це є мандат. І я вважаю, що не має бути картингового торгу  у суспільстві. У нас в Конституції зазначено – всі громадяни  України мають бути неторканими.  І ми маємо іти до того, щоб в Україні всі себе чули безпечно. Ця влада скоро піде. Восени ця влада піде  і  ми зупинимо політичні репресії, які вони проводять.
 
ВЕДУЧИЙ: А если не пиде?
 
Андрій ПАРУБІЙ, народний депутат, НУНС: Я знаєте скажу вам ще один секрет.
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: А якщо не піде – витуримо.
 
ВЕДУЧИЙ: Это как?
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Ногами під зад.
 
ВЕДУЧИЙ: Как вот давеча?
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Два шляхи розвитку. Еволюційний і революційний. Еволюційний – це вибори. Якщо  це банда сфальсифікує вибори – ми потуримо під зад.
 
ВЕДУЧИЙ: Вы призываете к насильственной смене власти?
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Ні, я закликаю і попереджаю владу не фальсифікувати вибори. А інакше нехай начуваються.
 
Андрій ПАРУБІЙ, народний депутат, НУНС: Я вам нагадаю, що вони не проголосують кінцевому за цей закон. Бо там  за кожним другим кримінальний злочин. Це як і питання мови – передвиборча технологія. В кінці кінців вони не проголосують. А я  говорю в цій студії -   проголосую за ці законопроекти.
 
ВЕДУЧИЙ: Можно спросить? А вы, кстати, в выборах собираетесь участвовать как? По мажоритарке или по партийному списку?
 
Андрій ПАРУБІЙ, народний депутат, НУНС: Я готовий до мажоритарки. Я у Львові проходив 5 мажоритарних кампаній.  Я чотири з них виграв. Я  готовий до діалогу з громадою, тому що я знаю – з людьми треба постійно працювати. І я знаю, що люди там, де я виріс, де я балотувався – мене поважають. І тому я цілковито готовий по округу до тих людей іти,  з якими я працював всі ці роки.  І я думаю, що це буде справедливо.
 
ВЕДУЧИЙ: А вот знаете, что про вас написал сегодня  Сергей Лещенко  на  «Украинской правде», что… читали? Вот утверждает, что на самом деле ваше геройство в Парламенте  объясняется вашим желанием засветиться в борьбе с  братом Олега Тягнибока за один из округов во  Львове.
 
Андрій ПАРУБІЙ, народний депутат, НУНС: Ви знаєте, я вам скажу, я не читав такого, про що ви кажете, я не читав такого, не знаю яке джерело. І коли я проти тих бандитів йшов  я вам говорю – я думав про Україну як 27 квітня, коли були харківські угоди у мене була одна ціль – захистити  українські національні інтереси. Доки буду в Парламенті – я буду  захищати. І захищав всі роки, коли був в Парламенті. І буду захищати доти, доки будуть  моїх сил і завзяття захищати інтереси. А  всі ці речі, що ви кажете  - технології – це все від лукавого.
 
Олег ЛЯШКО, народний депутат: Євген Олексійович, жоден мандат не коштує проламаної голови. Адже здоров’я – це найдорожче, що у нас є.
 
ВЕДУЧИЙ: С этим по моему никто не спорит из присутствующих.
 
Інна БОГОСЛОВСЬКА: Спасибо огромное за сегодняшнюю передачу, зрителям за терпение. Я думаю, что власти можно на такие передачи ходить только смотреть. Потому что общество, когда увидит такую  оппозицию, оно поймет, что к власти  их пускать нельзя.
 
ВЕДУЧИЙ: Цыплят по осени считают. Давайте все- таки дождемся выборов. Я думаю, результаты выборов очень многое рассудят.
 
Володимир БОНДАРЕНКО, народний депутат, БЮТ: Я  думаю ви знаєте – як про вас думає суспільство. Вас називають як тільки можна.
 
 
ВЕДУЧИЙ: Увидимся через неделю