21:28:06 ВЕДУЧИЙ: Добрый вечер, это была шуточная хореографическая композиция на темы агитации в ходе нынешней предвыборной кампании, которую исполнила сборная команда участников популярного танцевального шоу Майданс на канале Интер.  Этот номер нам поставили хореографы Андрей Гуцал и Александр Хлебной. Сегодня у нас заключительный, в ходе этой предвыборной кампании выпуск программы «Большая политика» в прямом эфире телеканала Интер. Сегодня мы, как и было обещано, будем работать в режиме круглого стола, и я хотел бы подчеркнуть, что число участников круглого стола было решено ограничить представителями только четырех лидеров, четырех политических сил, которые, по общему мнению политологов, социологов, журналистов, наблюдателей гарантировано попадают в состав новой Верховной Рады. Сейчас я буду по очереди приглашать наших гостей, представителей этих четырех политических сил, приглашать в том порядке, в котором их партии стоят в бюллетене для голосования. И так первым я приглашаю в нашу студию первого номера в списке Коммунистической партии Украины Петра Симоненко. Петр Николаевич. А теперь я прошу, мы ждем в нашей студии лидера партии «Удар» первого номера предвыборного списка Виталия Кличко. А теперь первый номер в списке объединенной оппозиции «Батьківщина» Арсений Яценюк. Арсений Петрович прошу вас в студию. И наконец, первый номер в списке Партии регионов премьер-министр Украины Николай Азаров. Николай Янович мы ждем вас здесь. Я хотел бы представить вам участников сегодняшней программы, сегодняшнего специального выпуска программы «Большая политика». Украинскую джаз группу «Ханни Мюзик Бентс» солистка Екатерина Раковая поприветствуем. Несколько слов о регламенте нашей сегодняшней работы. Каждый с четырех участников в начале имеет возможность принять участие в отдельном так сказать специальном раунде, который в свою очередь будет состоять из трех частей. В первой части короткое интервью с вашим покорным слугой, после чего каждый из оставшихся за столом трех других участников получит возможность сделать какие-то минутные, подчеркиваю минутные реплики задать вопросы или высказать какие-то комментарии после чего выступающий так сказать презентующий свою политическую силу гость нашей программы имеет возможность в течении трех минут среагировать, или не среагировать, ответить или не ответить на реплики участников программы. Ну и затем через музыкальные паузы мы будем передавать слово другим участникам сегодняшнего выпуска, а затем уже в самом конце каждый из вас уважаемые гости получит возможность на заключительные минутное выступление, в котором обратится к гражданам Украины, к вашим избирателям с призывом проголосовать за них и объяснить, почему именно за его политическую силу избиратели должны отдать голоса  на выборах двадцать восьмого октября. Я хотел бы подчеркнуть и обратиться ко всем гостям сегодняшней передачи, что ровно в ноль часов наступает режим агитационного молчания поэтому мы должны уложиться до 23-х часов сорока пяти минут с учетом рекламы, кстати у нас реклама сегодня увы как всегда очень много в том числе и рекламы политических партий, в ваших же интересах господа, чтобы эта реклама вышла в эфир в соответствии с законодательством и в соответствии с теми жесткими требованиями, которые нам предъявляют с телевидения в этом смысле есть телевидение так что вот такой режим работы.

21:34:39 Арсеній ЯЦЕНЮК, кандидат в депутати від політичної парті ВО «Батьківщина»:  А питання можна по режиму роботи?

21:34:42 ВЕДУЧИЙ:  Да пожалуйста.

21:34:43 Арсеній ЯЦЕНЮК, кандидат в депутати від політичної парті ВО «Батьківщина»:  Я так дивлюся, що там у вас вільний повністю сектор і ви напевно не знаєте, що відбувається зараз біля вашого телеканалу. Біля вашого телеканалу декілька автобусів беркута, які не пропускають на вашу шановну передачу керівника свободи Олега Тягнибока, я знаю, що він був запрошений і можливо ви просто не знаєте цю інформацію, я так розумію, що його прихильників також. Було би правильно, якщо б ви зараз відкрили ворота і запустили сюди п’яту партію, яка також проходить до Верховної Ради України.

21:35:12 ВЕДУЧИЙ:  Я прошу прощение Арсений Петрович, решение о том кто принимает участие в сегодняшней программе принималось коллегиальным образом правления нашим телеканалом, было принято решение, что принимает участие четыре силы, об этом было проинформировано и представители «Свободы», они решили так сказать предупреждение проигнорировать я не знаю почему, действительно предприняты меры безопасности, я думаю, что это связано не столько с какими-то особыми соображениями, потому что здесь находятся охраняемые государством лица, всегда особый режим в таких случаях, а пятнадцать пустующих мест это простите пятнадцать учеников «Интер школы», которые по тем же самим причинам не смогли пока что попасть…

21:36:07 Арсеній ЯЦЕНЮК, кандидат в депутати від політичної парті ВО «Батьківщина»:  Я думаю, що причини дещо інші.

21:36:10 ВЕДУЧИЙ:  Я сказал, то что я сказал.

21:36:12 Арсеній ЯЦЕНЮК, кандидат в депутати від політичної парті ВО «Батьківщина»:  Добре.

21:36:24 ВЕДУЧИЙ:  И так, что касается порядка выступления в сегодняшних участиях, то мы приняли решение, вот за это решение уже я несу полную ответственность, что мы будем предоставлять слово в той очередности нашим сегодняшним гостям, в какой опять таки по общему мнению политологов социологов, журналистов, наблюдателей ваши политические силы расположились на предвыборной дистанции. А чтобы никто не обиделся, последнее слово будет представлено в обратном порядке, то есть, вот эти заключительные выступления будут предоставлены в обратном порядке, то есть тот, кто сейчас начнет, с последним словом будет выступать в последнюю очередь. В связи с этим начинаем первый раунд. В первом раунде я приглашаю сюда к этой стойке Николая Яновича Азарова. Первый номер в списке Партии Регионов. Вначале Николай Янович позвольте короткое интервью, семь минут у нас с вами на него. Николай Янович один с ваших оппонентов, он сегодня здесь, я не буду называть, что бы не вышло полемик как-то сказал в интервью «Коммерсанту» - «Партия Регионов представляет советское прошлое, замешанное на олигархических миллиардах, полученных путем с разворовывания советской собственности». Удалось ли вам избавиться от этого имиджа, как вы считаете?

21:38:34 Микола АЗАРОВ, кандидат в депутати від Партії Регіонів: Я бы не хотел, что б мы с вами уходили в плоскость абсолютно безповодно, гораздо более важно поговорить о том, а, что нам удалось сделать за эти два с половиной года, а самое главное, что нам предстоит сделать ближайшие годы. На мой взгляд, это гораздо более интересно, чем отвечать на абсолютно пустые обвинения, на несущественные уколы, так вот я хочу сказать главное, что нам удалось добиться, этого никто не может отрицать, это финансово-экономическая политическая стабильность в стране. Это позволило нам не только провести вот такое глобальное мероприятие как Евро 2012 и провести на хорошем уровне, ну и приступить к масштабной модернизации страны. И вот это самое главное, и когда думаешь об этом, ты понимаешь, я хотел бы чтобы все люди, все избиратели нас услышали, что мы находимся в самом начале пути, и что мы еще не успели сделать много из того, что надо сделать. Я поясню это на конкретном примере. Мы отремонтировали за эти два с половиной года и построили шесть тысяч триста школ, казалось это гигантская цифра, однако если вдуматься, а у нас примерно двадцать две тысячи школ, значит, мы сумели модернизировать всего треть нашего школьного фонда, и поэтому когда я вчера увидел в программе ICTV как в одной  из школ там с потолка обсыпается штукатурка, то я почувствовал, что я за это несу ответственность, хотя за эти два года мы не сумели сделать все школы, безусловно, и тем неимение сложность нашей ситуации, сложность положения нашей партии в том, что мы отвечаем абсолютно за все, в том числе и за то, что мы не делали, или не сумели сделать, поэтому я обращаю внимание наших избирателей, наших граждан, что только созидательная работа, а она трудная, не простая позволит нам выйти, наконец, на европейский путь развития.

21:41:02 ВЕДУЧИЙ:  Скажите, пожалуйста, Николай Янович в последние дни много разговоров об этом, например, сегодня по моему или вчера говорил один из лидеров партии Александр Ефремов, что непременно будет после выборов переформирование правительства. Вы подтверждаете эту информацию?

21:41:22 Микола АЗАРОВ, кандидат в депутати від Партії Регіонів: Ну перемена в правительстве, они происходят постоянно и если мы вспомним первый состав правительства, которое было сформировано два с половиной года назад и сейчас, то в нынешнем составе правительства работает всего одна треть от тех министров, которые начинали работать. С одной стороны это следствие административной реформы, в результате которой мы примерно в два раза сократили число и министерств и ведомств различных, значительно сократили число чиновников, а с другой стороны в процессе вот такой напряженной работы произошло, как бы оценка кто из министров работал с полной отдачей достаточно квалифицирован, он остался, кто по тем или иным причинам не смог выдержать тот достаточно тяжелый темп, тот ушел. Естественно после выборов вполне возможно такие изменения, но они связаны прямо скажем не с выборами, а связаны вот с теми естественным процессом, который произойдет в результате того, что некоторые из наших министров перейдут работать, например, в Верховный Совет.

21:42:30 ВЕДУЧИЙ:  А скажите, пожалуйста, облегчило ли вашу избирательную кампанию то обстоятельство, что ваш основной оппонент Юлия Тимошенко по понятным причинам не участвовала в гонке.

21:42:43 Микола АЗАРОВ, кандидат в депутати від Партії Регіонів: Вы знаете, мне в приходилось за это время отвечать неоднократно на этот вопрос, в том числе и сегодня, когда я встречался с международными наблюдателями, а их у нас приехало беспрецедентное количество, почти четыре тысячи, я сказал, что здесь этот вопрос не имеет однозначного ответа. Первое, потому что у нас в стране нет дефицита на оппозицию, у нас все политические силы оппозиционные к Партии Регионов. Они все выступают против нас.

21:43:13 ВЕДУЧИЙ:  Даже вон Компартия Украины по сути дела, позиционировала себя как оппозиция.

21:43:15 Микола АЗАРОВ, кандидат в депутати від Партії Регіонів: Конечно. У нас очень выгодно быть оппозиционером и поэтому дефицита как раз оппозиционных сил и оппозиционных лидеров в Украине не существует. У нас существует дефицит созидательных политических сил, сил настроенных на модернизацию страны, на ее обновление, вот где реальный дефицит. С другой стороны вот та переформатированная «Батьківщина», которая слилась с «Фронтом змін», она как бы ушла от ответственности за те провалы, за те скажем, ну например, возьмем хоть  один параметр этого - высочайшая цена на газ. Они как бы отстроились от нее, связав это  существенное, скажем поражение свое - не с собой, а с кем-то другим, ну это так мягко сказал.

21:44:09 ВЕДУЧИЙ:  Скажите, пожалуйста, последний вопрос вот многие считают, что все таки украинские граждане по-прежнему голосуют не за программы, а за материальные блага, которые предоставляют им, где-то власти, где-то что-то делают кандидаты мажоритарщики, условно говоря, за гречку. От как вы считаете, удалась ли нынешняя избирательная кампания как борьба идей, и в чем ваши идеи?

21:44:37 Микола АЗАРОВ, кандидат в депутати від Партії Регіонів: Ну, эта избирательная кампания действительно имеет значительные сложности, какие это сложности? Ну, прежде всего я уже недавно сказал, что все политические силы выступают против одной единственной партии - Партии Регионов. И поэтому нам трудно, все нападают только на нас. С другой стороны она имеет, в общем-то, и достаточно простое содержание, потому что нам есть, что предъявить людям, да мы не сделали все, что хотели сделать, но не, потому что не хотели этого сделать, а потому что целый ряд обстоятельств не дал нам возможность осуществить все то, что мы намечали, ну а с другой стороны даже сделано вполне достаточно, чтобы сказать людям и я могу с достаточной объективностью сказать о той работе, которая проделана.

21:45:29 ВЕДУЧИЙ:  Спасибо большое Николай Янович, оставайтесь, пожалуйста, господа у вас есть по минуте на комментарии, вопросы, реплики. Пожалуйста, в том же порядке. Арсений Петрович, Виталий, Петр Николаевич.

21:45:45 Арсеній ЯЦЕНЮК, кандидат в депутати від політичної парті ВО «Батьківщина»:  Микола Янович, дуже приємно вас побачити вперше за дуже тривалий час в студії, а то ви в основному ви відправляли тільки номера три, який віддувався за всю Партію регіонів, йому було це складно робити. Ви сказали про стабільність, ви сказали про добробут, я хотів би вас просто запитати, а ви знаєте останні дані Державного комітету статистики, яким ви керуєте, про те що другий місяць поспіль середня заробітна платня українців падає, на своїх бордах зачепили три тисячі сто п’ятдесят одна гривня середня заробітна платня українців, тоді коли вона вже була три тисячі сімдесят вісім гривень, а сьогодні вранці ваш Держкомстат оголосив про те що вона упала ще на дев’ять гривень. Так само ви кажете про економічне зростання. І ви чудово знаєте про те, що протягом останніх двох місяців промисловість впала на сім відсотків, ви фаховий економіст, ви розумієте про те, що ВВП в нас буде ріст економіки буде вдвічі меншим ніж прогнозуєте, чому ви не кажете, що уряд буде робити, коли настане економічний колапс.

21:46:47 ВЕДУЧИЙ:  Пожалуйста Виталий.

21:46:51 Віталій КЛИЧКО, кандидат в депутати від політичної партії «Удар»: Заявление, которое сегодня звучали, они, конечно, звучат очень неплохо, в общем, на бумаге и с ВВП у нас все в порядке, и люди себя лучше чувствуют. Я могу на эту тему очень много говорить, я с собой взял только выдержку тех обещаний, которые были даны, и я думаю, что они не имеют комментарий излишнее. Минимальная пенсия в тысяча двести гривен уже в 2011-ом году. Налоговые каникулы для малого бизнеса на пять лет, предоставления педагогам и врачам статуса государственного служащего, повышение социальных стандартов, сокращение расходов на содержание органов власти, преодоление коррупции, переход на контрактную армию уже с 2011-го года, снижение цен на российский газ, мораторий на геологические вопросы, разъединяющие общество. Я думаю вот этот список тех вещей, то, что обещали прошлый раз, и я думаю, можно будет прокомментировать, хотя бы один из этих пунктов.

21:47:58 ВЕДУЧИЙ:  Пожалуйста, Петр Николаевич.

21:48:00 Петро СИМОНЕНКО, кандидат в депутати від комуністичної партії: Николай Янович, за время вашего правительства многие ваши коллеги, состоятельные коллеги, получили многомиллиардные прибыли, они так же за это время получили практически в собственность, я не говорю по какой цене, но крупнейшие предприятия, которые являются по сути дела объектами государственной монополии, я учитываю то что сегодня тяжелейшая ситуация в Украине и не разделяю ваш оптимизм в отношении стабилизации, потому что, как сказал один из наших коллег народный депутат, скорее всего, похоже это на стабилизец. Поэтому я хотел бы задать вопрос, при том, что бюджет страны, сегодня формируется на восемьдесят процентов простыми людьми, а не теми, кто владеют девяносто процентами собственности и все прибыли выводят в офшорные компании, поэтому мой вопрос сводится к следующему, готова ли Партия Регионов, отвечая сегодня за организацию жизни в стране, готовы ли вы принять решение, чтобы ваши крупные собственники направляли в фонд заработной платы до семидесяти процентов от тех прибылей, которые они получают, чтобы решить вопросы и безработицы, и уровня заработной платы, и пенсионного обеспечения.

21:49:14 ВЕДУЧИЙ:  Николай Янович, пожалуйста, у вас три минуты на то чтобы сказать все, что вы думаете по этому поводу. По поводу трех вопросов…

21:49:22 Микола АЗАРОВ, кандидат в депутати від Партії Регіонів:Я хочу сказать, то что наша оппозиция вот чем занимается за последние два года она занимается тем, что пугает нашу страну коллапсом, что гривна валится, цены подскочат, экономика упадет вот это мы слышим  рассуждения на протяжение всех двух с половиной лет и Арсений Петрович не сказал ничего нового в этом ключе. Ему, конечно, хорошо должно быть известно, что Госкомстат фиксирует сезонные колебания, например, по той же средней заработной плате, ему, наверное, хорошо известно, что в мире вообще-то говоря финансово-экономический кризис, кризис в Европе, есть падение спроса на нашу продукцию в металлургии например, железную руду, и никто этого не скрывает, ему, наверное, должно быть хорошо известно о том, что Госкомстат вообще-то говоря, сравнивает обычно соответствующий период прошлого года с нынешним периодом. Ему, наверное, должно быть хорошо известно, а может быть нет, но в прошлом году мы например имели рекордный урожай зерновых. В этом году мы имеем, к большому сожалению, из-за погодных условий минус десять миллионов, а сравнение, сравнивается высокая база прошлого года, например с нынешней высокой базой и так далее. То есть это конечно диспут буквально не трех минут, но я хочу сказать для людей, никаких коллапсов в стране не будет, страна будет устойчиво развиваться, да не с такими высокими темпами как мы планировали. И это совершенно естественно, ему хорошо известно, например, что сейчас происходит в экономике, например стран Европейского Союза, поэтому мы заложили абсолютно осторожные цифры, которые обеспечат нашим людям повышение социальных стандартов. И это однозначно. Что касается Виталия Владимировича, ну тут я вообще не хочу комментировать, потому, что еще раз подчеркиваю, мы сделали все, что могли делать, и я мог бы здесь приводить примеры, я просто так сказать смотрю, как неумолимо секундомер, так сказать высчитывает секунды, а мне еще хочется ответить Петру Николаевичу. Так вот, уважаемый Петр Николаевич, мне вообще очень радуют и умиляют те лозунги, которые вы пишете на своих бигбордах. Я хотел бы только спросить вас, вы уже двадцать лет работаете в Верховном Совете, вы возглавляете не маленькую фракцию в Верховном Совете, а было время я его хорошо помню, когда вы возглавляли фракцию, по-моему, сто двадцать депутатов, то есть были одой и самых крупных фракций, что же тогда вам мешало реализовывать все те прекрасные идеи, о которых вы сейчас говорите, и почему вы только сейчас о них вспомнили? Вот поэтому наша программа Партии Регионов исходит, прежде всего, из реалий, а реалии заключаются в том, что сложилась рыночная экономика, и мы ставим те условия, которые позволяют развиваться стране и максимально развивать социальные стандарты.

21:52:50 ВЕДУЧИЙ:  Николай Янович, я благодарю вас. Имейте в виду, что у вас еще при выступлении других. Николай Янович, я хотел просто подчеркнуть и это касается всех, что помимо вашего там основного выступления очень многие вещи можно сказать, реагируя на выступление ваших коллег, других участников сегодняшней программы задавая им вопросы, но еще раз напоминаю, в заключительной части программы главная речь, главная предвыборная речь. А теперь музыкальна пауза. Выступает народная артистка Украины Таисия Повалий.

21:58:26 ВЕДУЧИЙ:  Таисия Повалий второй номер в списке Партии Регионов, исполнила песню «Черемшина». В поддержку своего лидера первого номера в списке Николая Азарова. А сейчас хочу сказать, что на этих выборах, как мы знаем, работают сотни тысяч наблюдателей, у нас тоже есть свои наблюдатели, как всегда это журналисты, политологи, социологи, я попрошу здесь присутствующих Андрея Окару, Владимира Фесенко и Вадима Денисенко выступить с короткими комментариями.

21:59:06 Андрій ОКАРА, політолог /Росія/: Вы знаете, Партия регионов это совершенно замечательная партия, только ей вот конечно не повезло очень сильно с попередниками, и это очень яркий пример, это может быть уникальный в истории пример, когда страна совершенно замечательная страна с большим количеством чернозема, с человеческим капиталом, с такими интересными ресурсами, она фактически превращается в выжженную землю, она превращается в большую зону, она превращается в минус пространство, у меня есть много знакомых, и хороших людей, которые вступили в Партию регионов, чтобы там им по голове не настучали, чтобы сохранить бизнес, чтобы какие-то хорошие дела сделать. Конечно, в партии есть разные люди, но просто я не вижу у Украины будущего, Украина это страна без будущего, Украина это большое кладбище которое с одной стороны этот как его добробут, а с другой стороны стабильность.

22:00:14 ВЕДУЧИЙ:  Пожалуйста, Вадим Денисенко.

22:00:18 Вадим ДЕНИСЕНКО, «Коментарі»: Нажаль після виступу Андрія Окари більше хочеться дискутувати з ним ніж з Миколою Азаровим.

22:00:23 ВЕДУЧИЙ:  Пожалуйста, а почему бы и нет.

22:00:25 Вадим ДЕНИСЕНКО, «Коментарі»: Ні, ну по правді в принципі хотілось би сказати, що ну нажаль хотілось би сказати, що найцікавішим у виступі Партії регіонів був спів Таїсії Повалій. Ще хотілось би сказати, що ви знаєте, от Микола Янович, Сергій Тігіпко, багато, багато різних регіоналів настільки часто говорять, що колапсу не буде, от слово колапс стало уже популярним за останні місяці півтора-два, от ми говорили з Володимиром Фесенко на цю тему, що в принципі стає навіть страшно. І тут то хочеться насправді сподіватися, що незважаючи ні на що і не зважаючи на мінус сім відсотків, незважаючи на багато іншого, що колапсу все ж таки не буде і тут я справді дискутую з Окарою.

22:01:05 ВЕДУЧИЙ:  Пожалуйста Владимир Фесенко.

22:01:09 Володимир ФЕСЕНКО, центр прикладних політичних досліджень «ПЕНТА»: Мне кажется, что Партия регионов правильно делает, когда пытается отчитываться перед своими избирателями, это правящая партия она должна предъявить результаты своей работы, но вот мне не очень нравится акцент на стабильность, с одной стороны действительно это определенный результат, от которого можно отталкиваться, это может быть фундаментом развития, но у стабильности, если она чересчур затягивается, есть свое негативное продолжение. Стабильность может быстро превратиться в застой и мне кажется, вот такое ощущение застоя появляется даже у Президента. И не случайно, вот буквально последние дни, мы услышали в адрес правительства критику Президента. Я думаю, что сейчас нужно действительно искать ответ на те вопросы, которые задают уже не только оппоненты Николая Яновича, вот которые прозвучали за этим столом, это вопросы общества, и о обещаний, которые были в предыдущей предвыборной программе, о которой надо напоминать, которые надо выполнять, об этом напомнил Виталий Кличко, и проблема надвигающегося экономического кризиса на который надо отвечать и надо готовиться к нему как реагировать, и наконец, проблемы социальной справедливости, о которой сказал Петр Николаевич, так что есть много вопросов, которые приходят не только от оппонентов, а от самого общества.

22:02:31 ВЕДУЧИЙ: Спасибо Владимир. Николай Янович, вот у вас есть минута если хотите, хотите отреагировать?

22:02:39 Микола АЗАРОВ, кандидат в депутати від Партії Регіонів: Ну что я могу сказать? Что надо так сильно не любить Украину, что б не видеть тех позитивных изменений, которые в ней происходят, а сравнивать ее с кладбищем, я за это время проехал всю страну, и мне радостно было видеть новые больницы, новые школы, новые дороги, там где они есть и, глядя на все это, я понимал какая громадная работа нам предстоит, потому что мы сделали, например две трассы на запад страны, хорошие трассы, но кто может спорить, кто ездил на Житомир, там например Киев-Ковель-Яготин, прекрасные трассы, на Глухов например, но я думаю о том, что десятки тысяч километров нам еще предстоит сделать, и перед нами громадная работа, и не о каком застое конечно даже речи быть не может, планы на следующие годы у нас громадные и вот эти планы это ответ на наш, на надвигающийся, как вы говорите, уже не надвигающийся, а уже реальный существующий кризис в мире. Вот наша работа внутри страны, на развитие страны, это наш ответ.

22:03:50 ВЕДУЧИЙ:  Спасибо Николай Янович, а теперь второй раунд. Во втором раунде я приглашаю сюда Арсения Яценюка, первый номер в списке объединенной оппозиции. Арсений Петрович, у нас тоже семь минут для интервью короткого в первой части, и прежде всего я хотел задать вам, если хотите личный вопрос, по вашим ощущениям вот вы лично как номер первый в списке объединенной оппозиции вы справились с ролью лидера или действительно лидером «Батьківщина» оставалась Юлия Тимошенко?

22:04:55 Арсеній ЯЦЕНЮК, кандидат в депутати від політичної парті ВО «Батьківщина»:  Ну не сім хвилин, сім хвилин це тільки наше інтерв’ю, а я думаю, що попереду у нас ще велике і довге життя. От я все таки не можу не відреагувати, все таки на Миколу Яновича, я відповім зараз на ваше запитання, Микола Яновичу у мене таке враження складається, що ми з вами по якихось різних країнах їздимо, тому що я також об’їхав по всій країні, і я думаю було би цікаво, якби ви проїхали там де вас возять без кортежу, де вас возять без підготовки, ви б побачили яка реальна Україна, ви сказали про те що ви зробили дві дороги, ну це не правда, ви зробили більше доріг, ви зробили чотири, ще одну дорогу ви провели до своєї державної резиденції, а другу дорогу ви провели до державної резиденції Президента Януковича, ви по цім дорогам їздите просто, щодо вашого запитання, то ви знаєте в чому специфіка нашої кампанії? Те що ми об’єдналися як об’єднана опозиція. Кожен у нас претендує на роль лідера, але після того коли ми прийняли рішення об’єднатися всі стали єдиною командою і ми працюємо сьогодні як єдина команда. Ми підтримуємо один одного, ми підказуємо один одному, із цією командою ми пішли на вибори, з цією командою ми повинні перемогти, ми навчилися домовлятися, ми навчилися перегортати сторінки минулого, ми навчилися не просто думати, але ще й мудро думати. Звичайно те що Юлію Тимошенко закрили в тюрму закрили виключно по політичним мотивам, я підкреслюю виключно по політичним мотивам. Це удар по нашій кампанії. Це удар по тому що ми могли б і набагато краще і сильніше пройти нашу кампанію, але нічого, ми згуртувалися, ми показали єдність, ми поставили чіткі цілі, і навіть не дивлячись на те що сьогодні Тимошенко в тюрмі ми боремося і ми обов’язково поборемо.

22:06:45 ВЕДУЧИЙ:  И все таки, вот смотрите, вы не раз говорили о том, что будете стараться создать объединенную оппозицию уже в том Парламенте который будет избран 28-го числа, которые могут оказаться и ваша политическая сила, и другие политические силы, которые позиционируют себя как оппозиция, но вам не кажется, что если бы вы все таки пошли «Батьківщина» отдельно, а «Фронт Змін» отдельно, в результате у вас бы было две отдельных фракции, а в сумме еще больше голосов.

22:07:21 Арсеній ЯЦЕНЮК, кандидат в депутати від політичної парті ВО «Батьківщина»:  Ви знаєте шановний пане Євгеній, напевно можуть бути різні численні політичні комбінації, можна було йти десятьма партіями, можна було йти і двадцятьма партіями, все залежить від того які ти цілі і завдання ставиш. Адже ці вибори не про те скільки фракцій буде у Верховній Раді України, і хто буде мати скільки депутатів. Власне кажучи така сьогодні українська політика, яку ми хочемо змінити, вибори це не про депутатів і не для депутатів. Ці вибори, це вибори про майбутнє країни, про те яка буде держава, що буде з кожним окремим українцем, що буде з вчителем, що буде з лікарем, що буде з європейською інтеграцією, з європейським майбутнім країни, що взагалі буде з нашою країною, і коли ми спускаємося на рівень, дві партії, три партії, мене взагалі не обходить ця дискусія, мене обходить дискусія, які політичні сили об’єднаються в новому Парламенті для того, щоб Україна стала європейською державою. Для того щоб зреалізувати той план змін, який Україна просто потребує. Дивіться, ми втрачаємо шанс, ми втрачаємо час, ми втрачаємо можливості, я не хочу щоб цей історичний період коли ми зараз займаємося великою політикою в вас так називається передача, був періодом втрачених можливостей, це повинен бути період навпаки, перемог і здобутків, і тому той хто хоче, той хто дійсно прагне, щоб Україна стала іншою, той об’єднається, ми вже об’єдналися, ми Всеукраїнське об’єднання «Батьківщина», у нас вісім партій, не простих але правильних людей, які зібралися і сказали ми йдемо вперед, ми об’єдналися, ми підписали угоду про створення коаліції Всеукраїнським об’єднанням «Свобода», ми чітко написали, що ми будемо робити в новому Парламенті, тому об’єднуватися треба не навколо лідерів, знаєте у лідерів така доля, ну злітають, потім падають, потім знову інші злітають, ти стаєш справжнім політиком і державним діячем тільки тоді, коли ти об’єднуєшся навколо цілі, навколо ідеї, навколо цінностей і навколо народу України, тоді ти не просто вибори виграєш, тоді країна виграє в першу чергу і це наше завдання.

22:09:36 ВЕДУЧИЙ:  Вы знаете, от один из ваших оппонентов в ходе предвыборной кампании, Сергей Тигипко, сказал в одном из интервью – «они, то есть объединенные оппозиции говорят, что все плохо, что все в черных тонах, сплошной негатив,  а люди от этого устают, они хотят видеть свет в конце туннеля». Вот нету у вас ощущения, что вы переборщили с негативом и это может вам боком выйти.

22:10:09 Арсеній ЯЦЕНЮК, кандидат в депутати від політичної парті ВО «Батьківщина»:  Кожен має мрію, от я все таки мрію, щоб колись сталося так, що опозиція підтримувала владу, напевно тоді, коли ми прийдемо до влади, ми зробимо все для того, я підкреслюю ми зробимо все для того, щоб опозиція стала на наш бік, на відміну від наших політичних опонентів Партії Регіонів. Ми говоримо тільки те що відповідає дійсності, ми говоримо тільки те що я почув на сотнях зустрічей і на сотнях поїздок по Україні. Вийдіть на вулицю, подивіться що відбувається, зайдіть в лікарню, зайдіть Євгенію, тільки ви окуляри змініть, щоб не побачили що ви Кісєльов, і спробуйте, щоб вам там дали медичне забезпечення. Відправте дітей в школу так само тільки так щоб не знали хто ви і вам скажуть про те скільки коштує для того щоб розпочати клас.

22:10:55 ВЕДУЧИЙ:  К сожалению нету уже детей, дети мои уже выросли.

22:10:58 Арсеній ЯЦЕНЮК, кандидат в депутати від політичної парті ВО «Батьківщина»:  Ну у сусідів попросіть, знаєте, тобто спробуйте жити тим життям, яким живе сьогодні сорок п’ять мільйонів українців, а не чотириста п’ятдесят депутатів Верховної Ради чи двадцять членів цього Кабінету міністрів України. Ми говоримо тільки те що відбувається в країні, я дійсно щиро хочу, щоб не тільки ми говорили про Україну по іншому, ми як опозиція, щоб не тільки українці говорили про свою державу, що в нас дійсно щось сталося краще, але щоб наші західні партнери так говорили, тому що це наша країна, це наша репутація, це наше майбутнє і це наше життя, ми хочемо успіху для своєї країни. Ну хто ж їм винен, що їм дали всю владу і вони цю всю владу використали для успіху, для особистого успіху і ми про це відверто кажемо, а ми хочемо успіху українців, а не тих хто сьогодні біля влади.

22:11:54 ВЕДУЧИЙ:  А теперь Арсений Петрович, пожалуйста, выслушайте минутные реплики комментарии либо вопросы других участников нашей сегодняшней встречи. Пожалуйста, вам первое слово Николай Янович.

22:12:09 Микола АЗАРОВ, кандидат в депутати від Партії Регіонів: Спасибо. Вы знаете такое впечатление, что я это уже много раз слышал, я это слышал в 2004-ом году, когда они рвались к власти, 2007-ом году, когда они рвались к власти. И у них власть была. Была в полном объеме и что они сделали? Они что поменяли ситуацию в больницах? Чего они сейчас плачутся, а чего они не плакались тогда когда власть была у них в руках, вот второй момент, ведь это ко мне, как премьер-министру обращаются наши люди, и я делаю все возможное и наше правительство, чтобы улучшить ситуацию в медицине, улучшить ситуацию образования, и я не хуже, если не гораздо лучше Арсения Петровича знаю реальную ситуацию. Знаю состояние дорог, знаю состояние больниц, знаю все, но я знаю так же то, что мы делаем все возможное и, безусловно, сделаем это.

22:13:14 ВЕДУЧИЙ:  Виталий Владимирович.

22:13:19 Віталій КЛИЧКО, кандидат в депутати від політичної партії «Удар»: Арсений Петрович, мы много раз говорили и не один раз разговаривали на темы, темы будущего, просматривали сотрудничество в будущем Парламенте, мне интересно иногда и очень непонятно, когда со стороны оппозиционных сил, которые входят в объединенную оппозицию, звучит, честно говоря, критика, ведь каждый из нас понимает, воюя с друг другом мы можем только лишь играть на руку одной партии. У меня вот такой вопрос, вам известно было как первому номеру, как лидеру объединенной оппозиции о тех негативных вещах, которые, к большому сожалению, распространялись буквально  в последние дни против партии, которая будет вместе противостоять партии власти в будущем Парламенте.

22:14:24 ВЕДУЧИЙ:  И наконец, вам слово Петр Николаевич.

22:14:29 Петро СИМОНЕНКО, кандидат в депутати від комуністичної партії: Арсений Петрович, у меня в принципе несколько вопросов в одном моем времени, которое отведено, первое я эти заклинания так же слышу ежегодно и могу утверждать здесь, что они останутся заклинаниями и от слова к делу вы никогда не перейдете, потому что вы никогда не решите те вопросы, которые надо для Украины, потому что изначально, вы просто пойти незаконно как это было в 2004-ом году третий тур выборов и досрочные выборы это и обвинение друг друга в коррупции, вы разваливались, раскалывались, это избрание безответственно человека президентом, от которого вы сами потом отреклись и шарахались как, не знаю, кто от кого, все это дает мне основания утверждать, что никогда вы решать те вопросы, которые надо для страны не будете, поэтому я хотел бы задать вопрос, а что вы в качестве гарантии сегодня выдвигаете народу Украины, что вы не будете повторять подобного, потому все эти люди они … никого нового и нет ничего для нас неизвестного, они не состоятельны были и до этого и сегодня ничего не решат.

22:15:39 ВЕДУЧИЙ:  Вам три минуты.

22:15:41 Арсеній ЯЦЕНЮК, кандидат в депутати від політичної парті ВО «Батьківщина»:  Ну в першу чергу я хотів би всім подякувати за низку приємних запитань, і напевно розпочну з наших політичних опонентів це Партія Регіонів, але не тільки Партія регіонів, але це і Комуністична партія України, тому що саме комуністи призначили Миколу Яновича Азарова і ввесь склад Кабінету міністрів на очільника уряду, саме комуністи підтримували курс Миколи Яновича Азарова на підвищення пенсійного віку, саме комуністи підтримували курс Миколи Яновича Азарова на підвищення на дванадцять мільярдів гривень з половиною витрат на утримання персонально Миколи Яновича, персонально Віктора Федоровича і членів уряду, які представлені також Комуністичною партією України, тому саме комуністи якось дивно стали в опозиції до тих хто є частиною влади, адже ви ж разом. Петро Миколайович - чи ви забули просто що ви протягом останніх двох з половиною років разом, я думаю що поки що мій час говорити, дякую. Тому я відповім дуже конкретно і на питання шановного Миколи Яновича. Микола Янович постійно розповідає про те що вони були у влади, ну я розумію, що з арифметикою не у всіх у Партії регіонів добре, ну у Миколи Яновича повинно бути добре. З останніх десяти років перебування у владі це з 2002-го по 2012-ий рік скільки була Партія регіонів при владі? Сім років. Я про Миколу Яновича не кажу, тому що я взагалі не пам’ятаю, коли Микола Янович не був при владі. І тому шановні політичні опоненти, ви запитали про питання гарантії, я вам скажу які гарантії. Гарантія це те що ми хочемо змін в країні, я щиро не просто переживаю, а я щиро вірю, що українці заслуговують на інше життя, і прикладу все своє життя на те щоб добитися і доказати вам, що у вас нічого не вийшло, а в нас все вийшло і ми це зробимо. Шановний пане Віталій, ви задали таке важливе питання, я вам скажу, що дійсно ви праві, в політиці дуже часто нападають. Іншими словами в політиці завжди нападають і там вже не розберешся хто з ким воює. Я вам відповім чітко у нас є політичні опоненти, у мене є чітко політичний опонент, це Партія регіонів, і це комуністи. Ви сильна і потужна людина і тому я чудово усвідомлюю, що на вас напасти небезпечно для життя, але що стосується політики, дозвольте я завершу. Що стосується політики Віталій, я от вам відверто скажу ще раз, мені видається, що ви не там шукаєте ворогів, і не там шукаєте друзів. У вас є все таки справжні друзі.

22:18:34 ВЕДУЧИЙ:  Спасибо большое я прошу вас занять ваше место. И так сейчас у нас должна быть музыкальная пауза, мы предлагали объединенной оппозиции, что бы кто-нибудь выступил в их поддержку, но объединенная оппозиция решила этого не делать.

22:19:12 Арсеній ЯЦЕНЮК, кандидат в депутати від політичної парті ВО «Батьківщина»:  Ну я все таки вважаю, що не можна політику в шоу перетворювати, мова йде про долю країни, а не про танці. Якщо треба буде станцювати, ми станцюємо, але вже давайте після виборів, і після того коли ми дійсно змінимо країну.

22:19:27 ВЕДУЧИЙ:  Ну вы знаете, там, когда позвольте заметить, что когда некоторые ваши товарищи по списку приходят на разные политические шоу, ну, например Александра Владимировна Кужель, это действительно шоу. Тем неимение, что бы не ставить вас в неравное положение мы специально для вас если угодно со смыслом подготовили музыкальный номер. Знаменитая, можно сказать классика рока, песня Глории Гейнер – «Ай Вил Севайв», которае в данной ситуации я бы перевел, наверное – «Мы все преодолеем».

22:23:49 ВЕДУЧИЙ:  Глория Гейнер - Екатерина Ракова вместе с группой «Ханни Мюзик Бенд» исполнила песню «Ай Вил Севайв» в поддержку Арсения Яценюка, а теперь уважаемые коллеги, журналисты, политологи, пожалуйста, несколько слов по поводу того как проявилась оппозиция в нынешней избирательной кампании.

22:24:16 Володимир ФЕСЕНКО, центр прикладних політичних досліджень «ПЕНТА»: Во-первых, я отмечу, что вот пока мне больше всего нравится музыкальный рефрен выступления, просто супер. Когда Николай Янович был – «Не кочегары мы не плотники», рефрен к выступлению Арсения Петровича - я другой перевод дам, как бы вот смысл, вот который мы услышали – « Я проживу без тебя». И вот оппозиция по сути дела формулировала ответ, как прожить без нее. Мы знаем без кого, ответ Арсения Петровича, на мой взгляд, логичен, объединение оппозиции против власти, но вот ремарки и Николая Яновича и Виталия, и Петра Николаевича они на самом деле дали еще одну проблему, над которой оппозиция должна думать, мало выживать совместно, без нее, надо проделать работу над ошибками и вот, кстати, вопрос Виталия, чтобы выживать и объединяться, нельзя друг с другом бороться.

22:25:11 ВЕДУЧИЙ:  А вы знаете, я вас перебью, вот у меня был в свое время много лет назад прелюбопытный разговор с известным российским политиком Анатолием Чубайсом, лидером тогда правых сил, я его спросил, ну вот вы оппозиция и лидер партии «Яблоко» Явлинский Григорий Алексеевич, что вы все время так собачитесь, друг с другом, он сказал, знаете Евгений Алексеевич самое жестокое борьба внутри видовая. Это закон природы.

22:25:37 Володимир ФЕСЕНКО, центр прикладних політичних досліджень «ПЕНТА»: Кстати я вам скажу она и происходит и, внутри власти это тоже проблема, но это уже другое, так вот я думаю, что оппозиции на самом деле сейчас надо повесить перед собой портреты Юлии Владимировны, Виктора Андреевича и большую надпись написать и постоянно повторять - не повторять их ошибок, не повторять их ошибок. В том числе относительно своей работы, много шансов упустили, так что мало объединяться, надо проделать еще работу над ошибками.

22:26:04 ВЕДУЧИЙ:  Пожалуйста.

22:26:06 Вадим ДЕНИСЕНКО, «Коментарі»: Ну, якщо говорити про саму кампанію, то про неї багато говорили, що вона була достатньо скучна, але хотілось би сказати на захист опозиції те що вона була не менш скучною ніж кампанія комуністів, ніж кампанія Партії регіонів, і ніж кампанія Кличка, але сьогодні я думаю, що в принципі, ну, що кампанія уже підійшла до кінця і мабуть більш важливе питання і більш важлива проблема це як захистити результат. І власне кажучи от на це питання, от я думаю, що це не більш складне питання цієї кампанії, яке буде стояти і перед Арсенієм Петровичем і перед Віталієм Володимировичем перш за все.

22:26:40 ВЕДУЧИЙ:  И наконец Андрей Окара.

22:26:42 Андрій ОКАРА, політолог Росії: … это я думаю ария Юлии Тимошенко смысл такой, я выйду из тюрьмы и вы тогда обо мне еще вспомните. Знаете, главное, украинская политическая болезнь это многогитьманье, то есть где два украинца, там три гетьманы, а там и четыре и пять и шесть. Я думал, когда будут среди объединенной оппозиции скандалы, когда начнут друг друга изобличать, «викривати», при этом известно, что среди мажоритарников оппозиции есть много проходимцев. Людей, ну не самых достойных, и вот как раз то, что не начали друг друга мочить до выборов то, что все таки как то вот не съели, не сожрали друг друга, при чем одно дело, если б Тимошенко была на свободе, она всех бы выстроила как надо и все бы были по струнке, но или как в Партии регионов, там тоже вертикаль очень жесткая, вот то, что сумели все таки не разругаться, не разойтись и претензии предъявлять уже после выборов друг другу, я думаю это, в общем, то некое инновации в украинской политике, ну, по крайней мере, такого раньше я не помню, словно ту «Канівську четвірку» 99-го года, когда, ну, всегда украинская политика и предательство это синонимы.

22:28:07 ВЕДУЧИЙ:  Ну, «Каневская четверка», извините, это была особая история, это был блестящий остроумный политтехнологический ход, в нем и должны были разругаться.

22:28:17 Андрій ОКАРА, політолог Росії: Но украинская политика была всегда основана на кидании, на зраді, на предательстве, на вот чем-то нехорошем. То, что я думаю, что, конечно же, и партия Яценюка и партия «Батьківщина», они не сделали вместе энергетический эффект, ну если бы они были отдельно, было бы хуже, потому что точно начали бы работать друг против друга, и то, что они соединились, я думаю это маленький но плюс, а не минус. Даже для результата. Ну а дальше посмотрим.

22:28:50 ВЕДУЧИЙ:  Спасибо господа, Арсений Петрович, минута у вас есть хотите отреагировать на выше сказанное.

22:28:55 Арсеній ЯЦЕНЮК, кандидат в депутати від політичної парті ВО «Батьківщина»:   Почну напевно з пана Фесенка, пан Фесенко сказав, проте що треба портрет Юлії Тимошенко повісити, я з вами не погоджуюся. Дозвольте я завершу. Я з вами не погоджуюся знаєте чому, тому що я хочу, щоб Юлія Тимошенко вийшли з тюрми і тут сиділа за цим столом, а не портрети ї висіли. І це буде чесно і справедливо по відношенню до Юлії. Пан Окара також дуже цікаву річ сказав про нашу відмінність з Партією регіонів, тобто між демократами і Партією регіонів, ви праві Андрій, що Партія регіонів. Они действительно ходят строем, ми строєм не ходимо ми просто розумні, тому в нас складніше ходити строєм. Але ми якось намагаємось також об’єднатися і також намагаємося показати те, що коли ми разом ми тоді дійсно можемо перемогти. А тепер питання про перемогу, захист результатів виборів, це зараз саме важливіше, прийти проголосувати і захистити майбутнє країни через чесний підрахунок голосів. В мене є дуже великі сумніви, що буде чесний підрахунок голосів, але ми будемо за це боротися.

22:30:03 ВЕДУЧИЙ:  Господа, Виталий Владимирович и Петр Николаевич с вами мы подробно пообщаемся уже в следующей части нашей программы.

22:30:23

22:47:45

22:47:50 ВЕДУЧИЙ: В прямом эфире телеканал «Интер», заключительный предвыборный выпуск программы «Большая политика». Третий раунд. В третьем раунде я приглашаю сюда, к этой стойке лидера партии «Удар», первый номер в избирательном списке, Виталий Кличко. Виталий Владимирович, вы знаменитый боксер, и вот смотрите, даже предвыборный основной ролик Партии регионов начинается со слов – «Но, за боксера голосовать не буду», мол, Украина не боксерский ринг. Вот стоит ли оно того, менять всенародную любовь к Кличку спортсмену на нелюбовь к Кличку политику?

22:49:04 Віталій КЛИЧКО, лідер партії «Удар»: Вы знаете, мне этот вопрос очень часто задают, на многих встречах – А зачем вам политика? На самом деле, знаете, в общем представлении людей в политику идут люди – кто прятаться за депутатской неприкосновенностью, кто-то за какой-то известностью. Не секрет, что в политику идут многие за деньгами. Мне деньги не нужны, мне не нужна известность, мне не нужны, «посади», или неприкасаемость, эти депутатские значки мне не нужны. Так жизнь сложилась, я жил долгую часть за рубежом в развитых странах и знаю что такое стандарты жизни, европейские стандарты жизни. И поверьте мне, я не ставлю перед собой цель пойти в политику для каких-то из этих ценностей, которые выше перечислил. Я уверен, что мы можем изменить страну. Я уверен, что мы можем те ценности, сделать, которые воплотили в жизнь другие страны Европы – Польша, Чехия, Словакия, Венгрия, та же самая Грузия и… не нужно ждать, нужно… я знаю как никто другой – без борьбы победы на самом деле не может быть и нужно, за свои взгляды бороться. Братьев Кличко любят в Европе, в Америке, там хорошие стандарты жизни. Там хорошие условия, дороги хорошие, но я хочу жить у себя на родине по нормальным стандартам жизни, и уверен, что только лишь… мы ждем очень долго, ждать не хотим… 20 лет прождали, прошло как одна минута, следующие 20 лет пройдут еще быстрее. Я уверен, что мы можем сделать те же самые стандарты и жить по тем же самым стандартам, по которым живут в цивилизованных странах. Если полякам, чехам, словакам, венграм удалось, грузинам удалось, то мы тоже это можем. Но только лишь тот сможет, кто борется, у кого сталые взгляды, принципы и кто старается прийти к изменениям. На самом деле в Украине меняется правительство и президенты, но жизнь не изменяется и уровень жизни наоборот становится хуже. Могу на эту тему долго говорить, но скажу очень коротко – это основная мотивация нахождения в политике.

22:51:42 ВЕДУЧИЙ: Ну, хорошо, вы позиционируете себя как классическую третью силу. Вот смотрите, положа руку на сердце, ведь до сих пор в украинской политике все проекты третьей силы оканчивались ничем, почему вы думаете, что у вас получится?

22:51:58 Віталій КЛИЧКО, лідер партії «Удар»: На самом деле мы не третья сила, мы новая сила, мы совершенно другие, мы совершенно, в корне отличаемся о тех политических сил, которые есть в Украине. В основном по тем принципам, которые мы предлагаем. Мы за открытую политику, что бы люди влияли на политику, мы построили нашу партию по примерам европейских партий. Мы единственная из партий, которая по тому закону о выборах, который, к большому сожалению не совершенен и по закрытым спискам, мы знаем, что в Партии регионов на прошлых выборах, когда эти списки открыли журналисты, обнаружили там кого угодно – массажистов, поваров, водителей и эти списки составлялись по принципу личной преданности боссу. Мы составляем списки по профессиональным качествам людей, и мы эти списки открыли, предоставили общественности на рассмотрение, общественному движению «Чесно» и на основе того, тех критерий, которые были предъявлены к кандидатам в депутаты, 15% из списков этих людей уже не присутствуют. Тоесть люди влияют на тех людей, мы прислушиваемся, которые должны представлять их и отстаивать их интересы. Мы в корне отличаемся от других партий, и может быть наверняка так же с этим связана та поддержка нашей политической силы.

22:53:26 ВЕДУЧИЙ: Хорошо, вот к вопросу о профессионализме. Вот сейчас, наверное, только ленивые не упрекают вас в том, что у вас нет команды. А вот вы заявили не так давно, что «Удар» вообще мог бы сформировать самостоятельно компетентное правительство. Как вы это сделаете?

22:53:46 Віталій КЛИЧКО, лідер партії «Удар»: Вы знаете, многие меня упрекают в том, что, мол, Кличко, он же боксер, он ничего не понимает, как он может… как Николай Янович сказал – пусть потренируется где-то,…куда он лезет там, в большую политику? На самом деле есть ключевой принцип, которым я пользуюсь везде, даже в спорте - хочешь быть лучшим – работай с лучшими. Если хочешь быть лучшим в спорте – не достаточно того, что ты силен, тебе нужна команда. Если хочешь быть лучшим – ты должен иметь лучшего тренера, лучшего менеджера, лучшего промоутера, лучшего юриста и только лишь тогда ты сможешь стать лучшим. Тем же самым принципом я пользуюсь в политике. И мы формируем нашу команду по трем ключевым критериям. Первый из них – это желание работать, небезразличие к тем процессам, которые происходят в Украине, человек должен инвестировать свое время, силы, энергию для того, что бы изменения в стране произошли. Второй критерий – это профессионализм. Он должен отвечать за то направление, которые он на себя взял. И самый главный из критериев – это моральные качества. Мы формируем команду, и я уверен – этой командой мы могли бы сформировать Кабинет министров, который был бы многократно лучше чем имеющийся сегодня.

22:55:07 ВЕДУЧИЙ: Ну и скажите, пожалуйста, вот многие называют нынешние выборы прелюдией к президентским выборам 2015го года. Для вас это так?

22:55:18 Віталій КЛИЧКО, лідер партії «Удар»: Вы знаете, спекуляций на эту тему очень много. Президентом на самом деле может лишь тот стать человек, которому доверяют люди. Желающих стать Президентом можем быть огромное количество, но стать Президентом может только лишь человек, которому доверяют большинство украинцев. Сегодня вопрос стоит в выборе в Верховный Совет и все разговоры… такие разговоры появляются о президентстве, я воспринимаю не более чем спекуляции.

22:55:55 ВЕДУЧИЙ: Ну что же, благодарю вас Виталий. Прошу вас занять свое… Простите, секундочку, я тороплю события. Извините. Сейчас по минуте другим участникам. Ваши вопросы, реплики, комментарии. Николай Янович, с вас начнем опять.

22:56:17 Микола АЗАРОВ, Прем’єр-міінстр, Партія регіонів: Виталий Владимирович, я не буду задавать вопросы, и комментировать экономическую политику, поскольку вы о ней ничего не сказали и нечего комментировать. Но я вот остановился на одной реплике связанной с тем, что вы новая политическая сила, что вы, пройдя к власти, будете заниматься люстрацией. Ну, прежде всего я не поленился, перед этой передачей посмотрел список вашей политической силы. Там 80% людей, которые были и в «Батькивщине» и в «Нашей Украине» и вообще где они только не были. И может быть, логично было бы начинать люстрацию со своего списка? Тоесть вот действительно подобрать… в Украине очень много новых политиков, очень много молодых политиков, и если бы вы действительно сформировали список из таких новых политиков, тогда было бы полное право утверждать, что вы новая политическая сила. К большому сожалению, сказать об этом нельзя.

22:57:27 ВЕДУЧИЙ: Арсений Петрович.

22:57:29 Арсеній ЯЦЕНЮК, лідер Об’єднаної опозиції «Батьківщина»: Ви знаєте, якщо б була можливість задати запитання Миколі Яновичу, то я б з великим задоволенням скористався цією можливістю, а так до Віталія у мене немає жодних запитань, я просто побажаю йому успіху на новій стезі політичної кар’єри.

22:57:47 ВЕДУЧИЙ: Вот, а у него были к вам вопросы, а у вас к нему нет. Петр Николаевич.

22:57:51 Петро СИМОНЕНКО, лідер Компартії України:  Виталий Владимирович, честно скажу – я горжусь вашими успехами, это ваша колоссальная работа и ваше достижение уже никто у вас не отымет. Но меня волнует другой вопрос, и я хотел бы вот здесь попросить вас ответить на него, ведь наша с вами ответственность, а вы приводите в Парламент конкретную группу людей, требует уже от вас не личной ответственности только, а ответственности и за других. Вот здесь я хотел бы продолжить вопрос, который Николай Янович начал. Меня очень тревожит то, что вы ведете в состав Парламента тех, кто явно выраженные националистических интересов, русофобских настроений, тех, которые показали свою несостоятельность в ющенковской команде, черкасских мальчиков, тех, которые в 1993м году разваливали Украину, и все это на глазах приводило к обнищанию народа и уничтожению промышленного потенциала Украины. Наша же с вами задача – привести в Парламент людей, которые действительно созидательным трудом могут доказать, что ваша политическая сила несет ответственность перед всем народом Украины. В тех или иных политических силах они проваливались. Поэтому я хотел бы попросить вас – откройте ваш секрет, что вы предпримете, как руководитель будущей фракции, что бы подобного не произошло именно во фракции уже нового состава в Парламенте.

22:59:10 ВЕДУЧИЙ: Виталий, у вас три минуты.

22:59:12Віталій КЛИЧКО, лідер партії «Удар»: Я начну с вашего вопроса. Спасибо. Поверьте, мне рассказывают… вот как раз объеденю два вопроса Николая Яновича и ваш. Мне постоянно рассказывают о той команде, в которой якобы находится все, кто угодно, но не те, кто отстаивают интересы Украины. На сегодняшний день, к большому сожалению, огромное количество той информации распространяется в последние дни перед выборами, газет, листовок, той информации негативной, против новой политической силы, против нас. Почему? Только лишь потому, что мы вызываем опасность, нас боятся. Распространяются листовки на западе Украины, где рассказывают, что я не патриот, что наша бандитская сила не патриотическая, те же самые листовки распространяются один в один повторяющие ваши слова, на юге Украины, на востоке Украины, обвиняющие нас в национализме в присутствии каких-то людей непонятных и Кличко тем же самым националистом называют. Я могу сказать … не безысходных данных распространяется эта информация, она является не более чем ложью. Наша политическая сила является той политической силой, которая не действует на отдельном регионе Украины. Да, так уже сложилось – одни политические силы представлены на западе, другие политические силы на востоке Украины, третье ищут… где-то находятся между ними и каждый играет на противоречиях. Наша политическая сила, мы объединяем людей, как на востоке – так и на западе, как в центре, так и на юге Украины. Что касается людей находящихся в списке, Николай Янович, вы глубоко ошибаетесь – 80% людей, которые находятся в списке. Они первый раз в политике. Но да, в чем вы правы, там находятся люди также, которые уже были в Парламенте или занимались политикой, но эти люди отвечают критериям, своим профессиональным критериям, моральным качествам, своему профессионализму. Я вот могу сказать – не каждый может похвастаться из политиков, который может добровольно уйти, оставить свое кресло, за которое чиновники держатся руками и зубами, как например, господин Пинзеник, не соглашаться с решениями правительства, не подписывая документов он решил добровольно уйти … еще раз хочу добровольно подчеркнуть – не согласившись подписывать документы, которые не соответствовали его профессиональным взглядам на исполняемую должность. И я формирую команду, которая отстаивает интересы, которая задекларировала интересы и ее самым ярким примером является Киевсовет, нас очень много критиковали о том, что команда будет … в ней находятся бизнесмены или люди, которые находились в политике, я хочу обратить внимание на многих… не смотря на должности, земли, предложения, не смотря на административное давление, наша команда долгое время противостояла команде Черновецкого, не продалась и на сегодняшний день является самой большой фракцией в Киевсовете и самый большой рейтинг поддержки.

23:02:48 ВЕДУЧИЙ: Спасибо Виталий я прошу вас занять свое место. Виталий Кличко, первый номер в списке партии «Удар». А сейчас у нас музыкальная пауза и в этой музыкальной паузе в поддержку лидера партии…

23:03:10 Віталій КЛИЧКО, лідер партії «Удар»: Можно слово. Мне предложили выбрать какого-то артиста, кто смог бы в мою поддержку исполнить какую-то музыкальную композицию. Я очень долго думал и огромное количество артистов, начиная от Стинга, Бритни Спирс. И даже украинских исполнителей, но подумав, я решил сделать что-то необычное. Хоть этот артист не имеет большого имени, тем не менее, исполняет очень… он душой вместе со мной в этом деле и поддерживает меня не только в этой студии и по жизни. Хочу представить мою супругу Наталию Кличко.

23:07:52 ВЕДУЧИЙ: Наталия Кличко исполнила украинскую народную песню «Чом ти не прийшов?» в поддержку своего мужа Виталия. Коллеги, пожалуйста, очень коротко, нам надо уложиться в определенный хронометраж.

23:08:23 Андрій ОКАРА, політолог (Росія): Вы, конечно же, открытие этих выборов, вам удалось сделать то, что не удалось сделать Андрею Шевченко и Наталии Королевской. Знаете, но 10 лет назад было что-то подобное. Нация влюбилась тоже в харизматичного, симпатичного, интересного человека, лидера вмененных ожиданий, который потом кинул и растоптал все надежды. Где гарантия, что вы не сделаете так же как сделал Ющенко? Где гарантия… проблема любого политика заключается в том, что он всегда заложник своего окружения. Где гарантия, что вы не будете заложником каких-то проходимцев, которые вас взяли в клещи?

23:09:11 Вадим ДЕНИСЕНКО, «Косентарі» : Ну, Віталій Володимирович, я сподіваюсь, що ви будете все-таки приходити і «чом ти не прийшов?» вас будуть рідко запитувати, але насправді хотілося б сказати, що на цих виборах насправді не було жодного іншого політика, який би витримав стільки скільки Кличко. Це абсолютна правда тому, що за півроку до виборів почали розповідати про те, що непрофесіонал – це людина, яка нічого не розуміється в політиці, нічого в економіці і так далі, це людина, яка витримала величезну масу знущань і насправді я хотів би привітати Віталія Володимировича перш за все з тим, що він не тільки набрав достойний процент, це вже видно що це буде більше 10%, але і привітати з тим, що ви зуміли із мужністю вийти із ситуації, коли навколо багато людей в принципі поступало як мінімум низько і так, що не подобає не те, що політикам, а й будь-якій іншій людині.

23:10:01 ВЕДУЧИЙ: Спасибо, пожалуйста Владимир Фесенко.

23:10:04 Володимир ФЕСЕНКО, центр прикладних політичних досліджень «Пента»: Ви знаєте, після кожних виборів країна задає от те питання, яке от зараз пролунало в пісні – «чом ти не прийшов? Ми тебе чекали». Действительно мы не хотим новых разочарований не после этих выборов не после последующих. И Виталий должен понимать, что вот нынешний уровень поддержки – это аванс. Действительно вот все разгадывают феномен, загадку Кличка, это пока аванс, но вот мне кажется,… вот сегодня послушал реакцию оппонентов. Для меня два ответа на эту загадку, загадку Кличка на этих выборах. Во-первых, уважение к Виталию. Вот все три оппонента с уважением отнеслись к Виталию, относятся с уважением. И второе -…

23:10:46 ВЕДУЧИЙ: А вы попробуйте отнестись без уважения к Виталию, сразу потеряешь несколько пунктов рейтинга.

23:10:50 Володимир ФЕСЕНКО, центр прикладних політичних досліджень «Пента»: Я говорю не только про уважение к его физической силе, и к его достижениям, я имею в виду как к человеку, я к тому, что многие еще связывают с Виталием ту идею, которую он сформулировал может быть не совсем прямо, это идея европеизации Украины. Нам действительно нужна страна, которая должна жить по цивилизованным, по европейским стандартам и многие видимо думают – да, раз он добился успеха там за рубежом, значит, он может со своей командой помочь стране и здесь. Но Виталий, тему президентских выборов не игнорируйте, потому что решающий бой будет через два года и этот бой можно выиграть только вместе со своими партнерами по оппозиции.

23:11:26 ВЕДУЧИЙ: Виталий, вам минута, если хотите отреагировать на что-нибудь из вышесказанного.

23:11:34 Віталій КЛИЧКО, лідер партії «Удар»: Очень часто меня с кем-то сравнивают, и вы только что задали вопрос мне – чем Кличко может гарантировать. Вы знаете, мне есть что терять. Самое главное и самое ценное, то, что у меня есть – это моя репутация. Не только репутация в Украине, а и во все мире. Я поставил самое дорогое на кон, то, что у меня есть, свою репутацию и доверие ко мне. Я знаю, что то доверие, которое есть на сегодняшний день к нашей политической силе и ко мне лично – это колоссальная ответственность. Я очень серьезно и я уже показал, я политикой просто так не занимаюсь, что бы побаловаться. Я в политике 6 лет нахожусь и за время пребывания в Киевсовете никто не может упрекнуть нас, хоть и тяжелое время было, хоть нас и обливали, и выстоять приходилось и команда сохранилась и мы показали свое отношение к политике. Поставили перед собой задачу, и я твердо уверен – наша главная задача – европейская страна, потому, что мы украинцы – европейцы и не только лишь географически, но и ментально, исторически и культурно.

23:12:41 ВЕДУЧИЙ: Спасибо Виталий. Четвертый раунд. И в четвертом раунде мы беседуем с лидером Коммунистов, первым номером в списке КПУ, Петром Симоненко. Петр Николаевич, хотел бы первый вопрос задать по поводу вашей предвыборной агитационной кампании. Вы, пожалуй, наверное, единственная политическая сила, которая приняла очень жесткое решение… не вы лично, не ваши однопартийцы не участвовали ни в каких лобовых столкновениях, дискуссиях на нашем политическом ринге. Почему?

23:13:50 Петро СИМОНЕНКО, лідер Компартії України:  Приветствую всех сегодня, хочу сказать, что мы определили для себя, что очень важно на встречах в трудовых коллективах, в студенческих аудиториях, на площадях, встречаясь на улице, ответить на те вопросы, которые волнуют наших избирателей прямо им в глаза. Не стесняясь правды той, которую нам надо сегодня донести до их сведения. И это все мы сделали и я рад тому, что мы это время посвятили как раз этому общению. Я могу сказать, что именно вся наша команда работала на местах, мне только за 4 месяца, которые я провел на колесах удалось провести более тысячи встреч. Я встречался в трудовых коллективах на Луганщине и на Днепропетровщине, Николаевщине и Одещине, я встречался в студенческих аудиториях. Где бы я ни был и тысячные аудитории на площадях тому подтверждение. Вывод – мы добились того, что нашу программу не только услышали, ее восприняли и сегодня поддерживают. Мы добились того, что сегодня услышали от наших избирателей, простых тружеников, что надо сегодня сделать и как они понимают новое по сути дела представление во власти своих интересов, через какие политические силы. Поэтому мы сочли возможным именно использовать это время более широкого контакта напрямую с нашими избирателями.

23:15:04 ВЕДУЧИЙ: Скажите, пожалуйста, Петр Николаевич, все аналитики, следящие за вашей кампанией, утверждают, что ваши дополнительные голоса в основном вы отбираете у Партии регионов. И вот у вас лозунг – «слышишь власть, что бы тебе не намяли бока, даешь десятипроцентный тариф в ЖКХ». Объясните, пожалуйста, вот как вы ухитрились несколько лет просотрудничать с властью в рамках коалиции и вот теперь голоса отбираете у ваших партнеров и так вот нещадно лупцуете.

23:15:42 Петро СИМОНЕНКО, лідер Компартії України:  Я бы хотел сказать, что мы всегда в Парламенте, работая все эти годы с 1993го года, мы принципиально отстаивали свои позиции и наши избиратели знают, что мы не изменили программным положениям, мы не предавали наших избирателей, у нас нет ни предателей, ни тушек – это, во-первых. Во-вторых – мы четко отстаивали свои позиции в конкретных законодательных актах, и здесь я господину Арсению Яценюку хотел бы сказать, что мы никогда не голосовали за пенсионную реформу. Небыло членов Компартии в составе правительства и, кстати, ряд тушек в Партию регионов мы тоже не поставляли, это вы поставляли ряд тушек в Партию регионов. Далее – по всем проектам законов, которые рассматривались в Парламенте, фракция всегда занимает конструктивную позицию. Мы считаем своим долгом, отстаивать свои позиции и предлагать лучшие варианты, поэтому мы предложили правительству в данном случае и антикризисную программу, мы Парламенту предложили пакет антикризисных законов и эти законы направлены на решение конкретных вопросов. Поэтому я еще раз утвердительно заявляю, что мы не голосовали за пенсионную реформу, мы не голосовали за приватизацию «Укрзалізниці» или шахт, портов или ведения трудового кодекса. Мы не голосовали за жилищный кодекс. Мы никогда не проголосуем за продажу земли. Вот в этом и состоит принципиальная позиция. Но мы принципиально считаем своим долгом независимо от того какая политическая партия внесла те или иные предложения, если они на пользу сегодня нашим избирателям, то мы обязательно проголосуем и поддержим и будем добиваться того, что бы эти законы действовали.

23:17:16 ВЕДУЧИЙ: Тоесть, правильно я понимаю, что Компартия Украины в составе нового Парламента, как политическая сила, как самостоятельная фракция может сотрудничать и с Партией регионов.

23:17:27 Петро СИМОНЕНКО, лідер Компартії України:  Я еще раз хочу подчеркнуть – мы будем действовать как самостоятельная политическая сила и как самостоятельная фракция и если те проекты закона, которые вносятся, они будут на пользу наших избирателей, граждан Украины, тех, кто честно зарабатывает копейку, мы поддержим эти предложения, но вы обратите внимание – тут, же вторая проблема появилась у нас – если бы искренне об этом говорили мои оппоненты сегодня и они желали сделать то, что они наговорили во время предвыборной кампании, то нам не надо было бы ждать 28го октября, мы могли б в Парламенте уже сегодня попринимать все эти законы и эти законы работали бы в интересах наших избирателей. Во-вторых – я не понимаю, когда предлагают, допустим, по 1000 евро заработную плату, почему на своих предприятиях сегодня рабочим не установить эту зарплату, чего вы ждете будущих выборов? Зачем сегодня плебейски склоняться перед Международным Валютным Фондом и сегодня соглашаться с тем, что они диктуют условия по принятию бюджета или повышения цен на газ, когда надо четко сказать – мы независимое государство, и не считаем необходимым ваше вмешательство в политические интересы, потому что это разрушает экономический суверенитет. На этом мы твердо стояли и всегда отстаивали позиции независимого государства Украины.

23:18:36 ВЕДУЧИЙ: Петр Николаевич, вот у многих возникает вопрос – вы в своей агитации обширно цитируете лозунги большевиков, которые звучали, можна сказать, скоро уже как сто лет. Маяковский, которого вы тоже цитируете тоже в общем 100 лет назад сочинял эти стихи. Что, никаких более свежих идей нет?

23:19:07 Петро СИМОНЕНКО, лідер Компартії України:  Я думаю, что мы должны сегодня с вами ответить на другой вопрос – если 10 заповедей христианства 2000 лет назад были написаны, они что, сегодня не актуальны? Или надо их пересматривать? Или те заповеди, с которыми Пъер де Кудриен олимпийское движение организовали, что от этого нужно отказываться?

23:19:23 ВЕДУЧИЙ: Но коммунисты аппелирующие к заповедям Иисуса Христа – это как-то так противо…

23:10:29 Петро СИМОНЕНКО, лідер Компартії України:  Если там написано «Не убей, не укради и возлюби ближнего». Это ведь не только христианские ценности, это вообще сегодня ценности общемировые, человеческие. Поэтому мы считаем своим долгом, если актуальность вопросов сегодня очень остра и мы сталкиваемся с тем, что рабочие требуют сегодня ликвидировать безработицу. Требуют, что бы им честно заплатили и честно заработанную, заработную плату, это разве сегодня старые лозунги?

23:19:53 ВЕДУЧИЙ: Ну, тогда как же без буржуев, они же зарплату платят, они рабочие места создают.

23:19:58 Петро СИМОНЕНКО, лідер Компартії України:  А мы им поставили задачу, вы ведь до конца тогда не сказали о том, что главный лозунг нашей партии «Вернуть страну народу» и мы обращаемся сегодня к избирателям – давайте вместе отстраним олигархов от управления страной, предоставим им возможность, пускай они на свои предприятиях докажут, что они эффективные собственники. Пока они доказывают, что они эффективно воруют.

23:20:17 ВЕДУЧИЙ: Так обещали в свое время землю крестьянам, фабрики рабочим.

23:20:21 Петро СИМОНЕНКО, лідер Компартії України:  Кстати говоря, тогда, когда это было, то там было очень много положительного. И это давало возможность решать колоссальные объемы социальных программ, и никто не задавал вопросы – почему бесплатное образование, почему квартиру выдают бесплатно, рабочая зарплата гарантирует ему не только прожиточный минимум, а развитие семьи. По 20 лет цена на хлеб была 16 копеек и люди ведь понимали, что это политика уверенности в завтрашнем дне. Поэтому мы, коммунисты, предлагаем сегодня – давайте лучшее возьмем из того, чем мы располагаем, давайте разовьем те новые явления в нашей жизни, которые появились за годы уже независимого государства Украина.

23:21:01 ВЕДУЧИЙ: Спасибо. Господа, у вас по минуте, что бы что-то сказать в адрес Петра Николаевича. Первое слово вам, господин Азаров.

23:21:16 Микола АЗАРОВ, Прем’єр-міінстр, Партія регіонів: Уважаемый Петр Николаевич. Многое из того, что вы говорите, очень красиво звучит, но мы с вами живем в реальном мире с его реальными проблемами, его реальными трудностями, в том числе и с тем тяжелым кризисом, который сейчас существует в мире. Поэтому выход из этого кризиса – это та программа, с которой выступил наш Президент и которую последовательно реализует наше правительство. Если вы не согласны с этой программой – скажите, в чем вы не согласны. Если вы согласны, а по большому счету, ведь альтернативы нет, альтернативы программе, которая сейчас реализуется в стране, просто нет, все остальное – это красивые слова. Вот я хотел бы, что бы вы дали четкий ответ – вы это понимаете?

23:22:17 ВЕДУЧИЙ: Пожалуйста, Арсений Петрович.

23:22:25 Арсеній ЯЦЕНЮК, лідер Об’єднаної опозиції «Батьківщина»: Особливого змісту задавати запитання Комуністичній партії немає, тому що вони і так ніколи на них не відповідають. Ну те, що зрозуміло, що Комуністична партія є частиною цієї влади і протягом останніх 20ти років фракція Комуністичної партії завжди примикала до того місця де більше грошей, а не де більше справедливості для народу – це також не новина. Всі хто працюють в Парламенті – це чудово знають. Але я б знаєте на чому зупинився – на такій певній цинічності. От бачите, коли лідер Комуністичної партії, тут він про християнство згадав, ви б можливо згадали історію про те, що ваші попередники більшовики розстріляли 30 тисяч священників. А ви до речі ще й виступали на трибуні Парламенту, це було 16те травня, я як зараз пригадую, перед днем депортації кримськотатарського народу і заявили з трибуни Парламенту про те, що Сталін врятував, виявляється, десятки тисяч людей, кримських татар, яких просто знищили і депортували. А ваш однопартієць, я забув як його прізвище, нещодавно заявив в ефірі українського національного каналу про те, що мало НКВДісти знищували українців. Тому я не поважаю вашу партію і не звернусь до вас, як «шановний Петро Миколайович».

23:23:43 Віталій КЛИЧКО, лідер партії «Удар»: Очень красивые слова, как в принципе и всегда, звучат очень красиво. Есть хорошее и в политике научились очень красиво говорить, соловьиные речи, но есть хорошая пословица народная, народная мудрость – «хочешь заглянуть в будущее человека – посмотри его прошлое». Мы можем посмотреть в прошлое этой политической силы, Коммунистической партии и как Арсений Петрович уже сказал, в 30е годы сталинизм, мы помним при какой диктатуре мы жили и на сегодняшний день, когда говорят, что коммунистический строй… мы можем вспомнить о Северной Корее. Я думаю, что никто из нас. Из украинцев не может себе представить жизнь в условиях Северной Кореи, поэтому очень многие популистские действия. Которые происходят, а на самом деле Коммунистическая партия и Партия регионов – два сателлита, которые работают в последнее время в Парламенте очень тесно. Спасибо.

23:24:55ВЕДУЧИЙ: Петр Николаевич, 3 минуты у вас, что бы отреагировать на вышесказанное.

23:24:58 Петро СИМОНЕНКО, лідер Компартії України:  Я хотел бы сказать о том, что мы не красивыми словами занимаемся, мы всегда были партией, которая предлагая - делает. И благодаря тому, что мы сделали до сих пор еще недограбят страну. Ведь не они ее построили, это построены были при коммунистах заводы и фабрики, были построены аэропорта и железные дороги, это все было построено. Они 20 лет грабят и никак не дограбят. Поэтому у меня нет необходимости доказывать, какие подвиги совершались, у меня нет необходимости, сегодня говорить о том, что коммунисты давно сами дали объективную оценку всем нашим просчетам. Были трагические страницы. Мы ведь, современные коммунисты, от этого не отказываемся, мы их пытаемся привлечь внимание к тому, что бы они не повторяли ошибки. Они сегодня, извините, никак не дограбят и стараются как можно быстрее украсть. Это предприятие «золотые яйца » несет для экономики, для наших граждан, а они как можно побыстрее его себе прихватить хотят. Для чего? Для того, что бы не через государственный бюджет народу деньги отдавать, а через свои карманы в оффшоры поотправлять. Вот почему они и говорят о красивых словах, ведь за этими словами совершаются…

23:26:03 ВЕДУЧИЙ: Они – это кто, простите?

23:26:04 Петро СИМОНЕНКО, лідер Компартії України:  А вот мои коллеги, которые здесь присутствуют. Причем каждый из них от советской власти получили бесплатное образование, докторские позащищали, причем защищали о том, что говорили, о политике КПСС в развитии такой-то и такой-то инициативы. Это я все знаю. Откажитесь от докторских, от академических, откажитесь от дипломов, поздавайте свои квартиры, вот тогда я буду понимать, что вы честные политики. А так пока, это извините. Тоже политическая трескотня. В отношении того, что в истории было. Еще раз хочу подчеркнуть – история – сложный процесс. И действительно не только у нас, на территории Советского Союза, во всем мире масса есть примеров, которые нас должны учить сегодня. Вот капитализм и реставрация - третий кризис идет. За первый мировой кризис капитализма заплатили первой мировой войной. За второй кризис - второй мировой войной заплатили. За третий кризис уже начали расплачиваться тем, что Украина вымирающая страна и признали это в Организации Объединенных наций. А теперь о религии – да, мы - то партия сегодня современная и мы извинились перед верующими решениями вышестоящих своих органов, уже в современной Украине, откровенно сказали, что было не так, признали свои ошибки. С верующими у нас самое доброе отношение. Кстати говоря, вы знаете, в Луганске выступаю – стоит несколько тысяч на площади, передо мной стоят прихожане и священник, привел прихожан. После этого он подходит ко мне и говорит – Петр Николаевич, а вы знаете, почему я пришел вас поддержать? А потому что у вас, как говорится, стечение обстоятельство вроде бы, но как знамение – у вас третий номер в списке, а Троица святая – она сегодня нас вдохновляет и многим сегодня показывает как надо жить. Поэтому, когда мы говорим о таких вещах, то я еще раз хочу подчеркнуть – уже нахожу наоборот поддержку у православных в той политике, которую проводит Компартия.

23:28:00 ВЕДУЧИЙ: А сами вы то православный?

23:28:02 Петро СИМОНЕНКО, лідер Компартії України:  Я сегодня еще раз хочу подчеркнуть – с уважением отношусь к чувствам верующих и ценю это.

23:28:08 ВЕДУЧИЙ: Спасибо большое. Петр Николаевич. Пожалуйста, займите свое место, вы сегодня тоже…Петр Николаевич, вы сегодня тоже не привели никакого исполнителя, ни одной звезды к себе в поддержку.

23:28:37 Петро СИМОНЕНКО, лідер Компартії України:  Евгений Алексеевич, я искренне говорю – я размышлял над этим, у нас есть прекрасные исполнители, я могу вам назвать массу из них и естественно они бы с удовольствием это сделали, я счел возможным, учитывая, что это последний день, что действительно время серьезных размышлений должно быть, принятие решений и 28го придем определять какая будет Украина завтра. И что бы это не помешало нашим людям определить свои позиции, услышав каждого из нас я, в общем-то, принял это решение. Хотя я бы одного Ивана Березовского, нашего прекрасного товарища мог бы представить как солиста нашей Национальной оперы, он бы прекрасные вещи исполнил из нашего репертуара.

23:29:11 ВЕДУЧИЙ: Понятно. Ну, Петр Николаевич, опять-таки, мы решили не ставить вас в неравное положение, и сейчас у нас тоже будет музыкальная пауза. Я прочитал в интернете, что вы большой поклонник группы «Beatles»,знаменитой английской группы, которой, кстати, 50 лет празднуют в этом году. И специально для вас одна из самых популярных песен этой группы, ливерпульской четверки.

23:32:07 ВЕДУЧИЙ: Екатерина Ракова и группа «Any music band» исполнила знаменитую песню группы «Beatles» - «Назад в СССР». Там такие слова – «Ты не знаешь, как тебе повезло парень, что ты вернулся в СССР». Кстати, в этой песне есть еще замечательные строки, я забыл, сегодня смотрел слова и вспомнил, там есть еще слова – «Украинские девушки просто сногсшибательны, девушки на западе по сравнению с ними отдыхают». Ну что же господа. Теперь наступает заключительная часть нашей программы, как я и сказал, теперь уже в обратном порядке…О, простите, ради Бога, господа, я же забыл про коллег журналистов. Очень коротко, ваши комментарии по поводу кампании. Извините господа, я опередил события. Вадим Денисенко.

23:33:02 Вадим ДЕНИСЕНКО, «Комментарі»: Ви знаєте, після минулих виборів я думав, що в Комуністичної партії більше в наступному Парламенті не буде, але ви повинні завдячувати Партії регіонів, яка всією своєю політикою зробила все від себе залежне, щоб нажаль, частина їх прихильників, знову повернулась до вас. Але ви привели унікальну кампанію, насправді це унікальна кампанія, мабуть не тільки в Україні, а мабуть в усій Європі, а може в усьому світі, тому що на мою точку зору жодна із ваших обіцянок не буде виконана. Ви знаєте, це унікальна ситуація і я хотів би вас привітати, тому що можна буде через 5 років вас заносити до книги рекордів Гіннеса, тому що жодна партія, яка проходила в будь-який Парламент світу не змогла провести такої кампанії. І хотілося б іще, от ви знаєте, от мені дуже шкода було, я чекав, коли нарешті з’явиться новий салоган, ваш традиційний, ще радянський – «Каждой бабе по мужику, каждому мужику по бутылке водки».

23:33:52 ВЕДУЧИЙ: Это лозунг господина Жириновского, не путать.

23:33:55 Вадим ДЕНИСЕНКО, «Комментарі»: Так, це лозунг Жиріновського… та не тільки Жиріновского, він ще до того у Радянському Союзі цей жарт був. От нажаль в принципі ви його не застосували, а так би можливо ще один процент у Партії регіонів відкусили б.

23:34:04 ВЕДУЧИЙ: Пожалуйста, Владимир Фесенко.

23:34:07 Володимир ФЕСЕНКО, центр прикладних політичних досліджень «Пента»:На этих выборах коммунистов наверняка ждет относительный успех, ну, по сравнению с прошлыми выборами. Но, есть два ключевых вопроса, от которых зависит их будущее, их перспектива. Ну, во-первых – сможет ли стать партия прошлого, я думаю не случайно вы вот этот номер «Back in USSR» исполнили,… но так или иначе сможет ли партия прошлого стать партией будущего? И второй вопрос, на который надо самим себе дать честный ответ – вы с партией власти, вы ее союзник или вы все-таки оппозиция? Надо только честный ответ дать, а от этого зависит будущее.

23:34:45 ВЕДУЧИЙ: И наконец, Андрей Окара.

23:34:45 Андрій ОКАРА, політолог (Росія): Да, Петр Николаевич гений политического маркетинга и выживаемости. Я поэтому не спрашиваю, откуда ресурсы на кампанию, я даже не спрашиваю что для вас более актуально Сталин или Брежнев, гулаг или застой,… например, вот у нас Зюганов больше любит Сталина, чем Брежнева. Я даже не спрашиваю, будет ли ваша фракция голосовать в Верховной Раде за изменения Конституции, что бы Януковича избирали не всенародно, а чисто вот в Верховной Раде. У меня вот какой есть вопрос, очень серьезный - я в Интернете видел фото с вами, вы были в брючном ремне, который стоял 50 тысяч евро, меня несколько месяцев очень волнует вопрос – из чего должен быть сделан ремень для брюк, что бы стоять 50тысяч евро? Я пытался себе ответить на него, я думал, что, наверное, из шкуры марсианских крокодилов.

23:35:53 Володимир ФЕСЕНКО, центр прикладних політичних досліджень «Пента»: Вы знаете, вот я выслушал четырех уважаемых политических лидеров, лидеров этой гонки парламентской и у меня родилась очень интересная формула – ключевое слово, ассоциируемое с каждым из выступающих – стабильность, объединение, европеизация и справедливость. Ведь на самом деле это формула развития страны, в которой нуждается наша страна и эта формула, наверное, нашего будущего.

23:36:21 ВЕДУЧИЙ: Петр Николаевич, вам минута, что бы среагировать.

23:36:21 Петро СИМОНЕНКО, лідер Компартії України:  Отвечаю на замечание уважаемых наших экспертов, хотел бы первое подчеркнуть – о реальности наших планов. Они действительно реальны, потому что мы это уже делали и было образование бесплатное и было охрана здоровья бесплатная, и первые рабочие места молодежь получала, получив образование. Мы делали все то, что связано сегодня с низкими тарифами, мы это все делали. И я хотел бы напомнить, что 4 копейки киловатт в час электроэнергии, сегодня в 10 раз дороже это все. Почему? А потому что мы умели правильно выстраивать как экономику, так и естественно распределение того богатства, которое производили наши граждане. Поэтому здесь никаких сомнений нет. И даже то, что связано… мы, только введем монополии на водку и табак – это треть дополнительных поступлений в государственный бюджет. Здесь же не хотят этого делать, потому что это из кармана надо отдать людям. Вот это мы сделаем. Если мы говорим о том, что вернем в государственную собственность часть наших предприятий – мы сделаем это не в ущерб перспективе развития для того, что бы решать конкретные программы. Ну и безусловно то, что говорится сегодня в части вот того бреда, который по ремню моему. Ну, вы подтвердили, что это действительно бред просто. А если говорить о том, что партия прошлого или будущего, то я думаю, что опыт наших товарищей из коммунистического Китая показывает, что за коммунистами будущее, потому что сегодня в коммунистическом Китае и Вьетнаме нет кризиса и там они развиваются, а мы сегодня пасем задних, после того, когда отказались от тех моментов, которые были достижениями после власти коммунистов. И кстати, последнее – я вам показываю, я принес специально отчет финансовый, что бы ни у кого не возникало вопросов, я уже готов Центральной избирательной комиссии доложить какие средства поступали и как они использованы.

23:38:04 ВЕДУЧИЙ: Петр Николаевич, мы сейчас выйдем за рамки времени, когда разрешена агитация. Простите ради Бога. Итак, теперь на конец наступает заключительная часть нашей программы, которую я поспешил анонсировать раньше времени, извините, был фальшстарт. Сейчас в обратном порядке у вас по минуте для заключительного обращения к вашим избирателям. Ну. Так получилось, Петр Николаевич, что, можно сказать – вы продолжаете. Еще минута в вашем распоряжении.

23:38:35 Петро СИМОНЕНКО, лідер Компартії України:  Уважаемые избиратели, вы сегодня выслушали всех нас, как лидеров ведущих партий. 28го числа вы придете определять, как вы видите решения тех задач, которые вас волнуют сегодня. Я хочу сегодня сказать, изучив все те списки, которые будут вашему вниманию представлены, что в списках моих коллег, как оппонентов, сегодня представители самых богатых семейств Украины и, безусловно, их деньги в оффшорах, их собственность за рубежом и дети обучаются в лучших мировых университетах. Это они устроили для себя жизнь. В результате их политики у нас две Украины сегодня. Украина для состоятельных людей богатых и Украина для тех людей, которые каждый день ищут ответ на вопросы – как прокормить семью? Мы еще раз подтверждаем, что ставим своей главной задачей сегодня отстранить олигархов от управления и вернуть народовластие. Мы ставим задачей сегодня вернуть принципы справедливости перераспределения тех богатств, которые производятся. К сожалению, это сегодня не делается лишь потому, что интересы крупного капитала присутствуют во власти и выводят эти все деньги за рубеж.

23:39:41 ВЕДУЧИЙ: Пожалуйста, Виталий Владимирович, ваша заключительная минута.

23:39:47 Віталій КЛИЧКО, лідер партії «Удар»: Я хочу обратиться ко всем избирателям – не будьте равнодушными. Я знаю, понимаю, что многих из нас обманули и многие из нас думают, что мы не на что не влияем, ни по каким вопросам уже не можем принимать решение. Тот, кто так думает, действительно никогда ни на что влиять не будет. Придите на выборы и не дайте украсть ваш голос. Сделайте выбор так, как подсказывает вам ваше сердце. Если ваш выбор падет на «Украинский демократический альянс за реформы», то мы сделаем все для того, что бы реализовать нашу цель – современное государство в котором каждый уверенно смотрит в завтрашний день, имея работу, заработную плату, нормальную пенсию, нормальную стипендию, нормальные стандарты жизни. Еще хочу сказать, что никто никогда не краснел за меня в спорте, и я сделаю все, для того, что бы никто никогда не краснел за меня в политике. Даю слово.

23:40:45 ВЕДУЧИЙ: Спасибо. Арсений Петрович Яценюк, ваша минута, быть может, самая важная в этой предвыборной кампании.

23:40:53 Арсеній ЯЦЕНЮК, лідер Об’єднаної опозиції «Батьківщина»: Ви знаєте, я хотів би стоячи звернутись до українців, тому що ці вибори дуже важливі. Ми пройшли виборчу кампанію, вона завершилась, але це тільки початок. Це початок і можливість для змін в країні. Я дуже хочу, щоб ці вибори були не вибір для депутатів чи до Парламенту, я хочу, щоб це був вибір нового і кращого життя для вчителя і для лікаря, для наших дітей і онуків. Для ваших батьків і моїх батьків, для нашої країни вцілому. Ми були відверті і щирі в цій кампанії. Ми дійсно хочемо дуже багато зробити для країни. Але для цього нам потрібна більшість у новій Верховній Раді України. Нам, як Всеукраїнському об’єднанню «Батьківщина». Ми звертаємось і просимо – підтримайте майбутнє країни, проголосуйте за Всеукраїнське об’єднання «Батьківщина» номер 19й у списку, підтримайте наших мажоритарників. Це буде перемога, наша спільна перемога, перемога «Батьківщини» - перемога України.

23:41:58 ВЕДУЧИЙ: Спасибо и на конец, последнее слово Николая Азарова, первого номера в списке Партии регионов.

23:42:06 Микола АЗАРОВ, Прем’єр-міінстр, Партія регіонів: Я с громадным уважением отношусь к нашим гражданам и поэтому, никогда не рисовал перед ними никаких несбыточных обещаний и, слыша сейчас, вот эти красивые слова я хочу сказать, что пройдут выборы и уже в понедельник мы будем продолжать ту тяжелую, трудную работу, но которая обязательно закончится возрождением страны. Петр Николаевич, мы строим заводы, строим предприятия, строим аэропорты, дороги, и мы это будем продолжать строить. Мы будем повышать заработную плату, будем повышать пенсии, мы обеспечим стране стабильное развитие и только на базе этого стабильного развития мы построим реальную европейскую страну. Наступит понедельник и каждый из нас подумает – а как он проголосовал 28го? Какую партию он привел к власти? Либо болтунов и демагогов, либо партию дела, голосуйте за Партию регионов.

23:43:12 ВЕДУЧИЙ: Спасибо господа. Ну что же, группы поддержки, что же вы не аплодируете в поддержку ваших лидеров, ваших кандидатов? Спасибо большое. Господа. Еще минуточку. Вы знаете, мы думали сегодня, вот все-таки… Николай Янович, я прошу вас, не уходите, еще несколько минут. Так вот я хотел сказать, что мы долго думали, вот как сегодня может быть нестандартно завершить наш последний предвыборный выпуск, и мы решили, что, а давайте мы поднимем тост. Давайте мы поднимем тост, господа, здесь, в этой студии. Пожалуйста. Господа, я предлагаю выпить за успешное окончание предвыборной кампании, за то, что бы эти выборы были честными и справедливыми, за успех каждого из вас, здесь присутствующих, за Украину.

23:47:31 ВЕДУЧИЙ: Екатерина Ракова и джаз группа «Any music band» спасибо. А мы завершим наш выпуск уже в начале следующего часа.

23:47:43

00:06:13

00:06:37 ВЕДУЧИЙ: Мы снова в прямом эфире, в студии программы «Большая политика», сегодня весь вечер с нами за роялем как всегда был композитор и исполнитель Олег Шаг. А завершает нашу программу наша традиционная рубрика, короткие комментарии к некоторым наиболее важным запомнившимся нам событиям минувшей недели. Я хотел бы подчеркнуть, что мы совершенно сознательно не включили в этот обзор многочисленные события напрямую непосредственно связанные с предвыборной кампаний, с заявлениями ее участников, потому что сейчас уже наступил в Украине день предвыборного молчания.

00:07:22 КОР: Самая свежая сенсационная новость пришла под конец недели из Италии. На продолжавшемся с перерывами целых 6 лет судебном процессе в Милане бывший премьер-министр Сильвио Берлускони признан виновным в финансовых махинациях и приговорен к 4м годам тюрьмы. Ему так же запрещено занимать государственные должности в течении 3х лет. Однако 76тилетний политик занимавший пост премьер-министра дольше, чем кто-либо другой в послевоенной истории Италии и по прежнему считающийся одним из самых богатых итальянцев, его состояние оценивается в 9 миллиардов долларов, отправится за решетку и будет поражен в права только в случае если приговор будет утвержден судом следующей инстанции.

00:08:14 КОР: Президент Янукович в минувший понедельник посетил Москву с однодневным рабочим визитом. Детали переговоров между Януковичем и Путиным не разглашаются. По итогам подписаны два документа – соглашение о реадмиссии, тоесть о порядке передачи друг другу лиц нарушающий миграционное законодательство и правительственный протокол о поставках товаров в рамках производственной кооперации между хозяйствующими субъектами Украины и России. По главному же вопросу, об условиях сотрудничества в газовой сфере, судя по всему пока какого-либо существенного прогресса не достигнуто.

00:08:55 КОР: Между тем самая большая российская государственная корпорация, Роснефть получила в собственность 100% акций крупнейшей российско-британской компании ТНКБП. 50% этих акций Роснефть купила у британских совладельцев, заплатив им 17 с лишним миллиардов долларов и еще почти 13% собственных акций. Примерная оценка этого пакета еще около 8ми миллиардов. Российские же собственники во главе с группой «Альфа» Михаила Фридмана получили от Роснефти за вторую половину акций ТНКБП еще больше – целых 28 миллиардов долларов. В результате этой сделки Роснефть становится компанией номер 1 в мире по добыче и по разведанным запасам нефти.

00:09:48 КОР: Самый же громкий скандал в России имеет непосредственное отношение к Украине, хотя он не сделал, как говорится, аршинных заголовков в здешних украинских СМИ. Российский оппозиционер Леонид Розвазжаев, один из лидеров Левого фронта, который обвиняется следственными органами Российской Федерации в организации массовых беспорядков 6го мая в Москве, был похищен неизвестными людьми в прошлую пятницу в Киеве, куда он приехал просить политического убежища в местном представительстве Верховного комиссариата ООН по делам беженцев. Спустя двое суток он объявился в Москве в Следственном комитете. Представители Следственного комитета заявили, что Развазжаев оформил явку с повинной. Сам же Развазжаев вскоре заявил, что похитители вынудили его с помощью пыток и угроз подписать этот документ и отказался от своих показаний. Развазжаев арестован и находится в СИЗО, к нему долго не пускали адвокатов. Обстоятельства его исчезновения в Киеве и возвращение в Москву остаются до конца не ясными. Сам он говорит, что его везли черз границу на машине. Пограничная служба Украины, МВД, СБУ, а так же МИД категорически отрицают какую-либо причастность к истории с российским оппозиционером. Представители Евросоюза, Комиссариата по делам беженцев и отдельные иностранные политики уже выражают тревогу по поводу того, что на территории независимой Украины спецслужбы другого государства могли похитить человека. Омбудсмен Валерия Лутковская обещает во всем разобраться.

00:11:32 КОР: Кстати, Леонид Развазжаев, уже находясь в СИЗО, был избран в состав координационного совета российской оппозиции на наделавших много шума выборов, которые были организованы в Интернете, а так же на специальных участках, созданных активистами гражданского движения. В выборах приняло участие 82 тысячи граждан. Больше всего голосов получил Алексей Навальный, один из главных героев протестного движения развернувшегося в России после парламентских выборов в декабре прошлого года.

00:12:05 КОР: Экс-майор Николай Мельниченко преподнес новый сюрприз – в минувшую среду бывший охранник и разоблачитель экс-президента Кучмы, объявленный в международный розыск за разглашение государственной тайны, неожиданно вернулся из США в Киев, где, разумеется, был задержан прямо в аэропорту «Борисполь». Проведя две ночи в следственном изоляторе СБУ, он в эту пятницу был отпущен судом на свободу под залог в 76,5 тысяч гривен. После этого он тут же был взят под охрану бойцами «Альфы», так распорядилась Генпрокуратура. Наблюдатели полагают, что следственные органы заключили с Мельниченко сделку, кстати, новый Уголовно-Процессуальный кодекс такое предусматривает. Пообещав ему свободу и безопасность на родине в обмен на показания по так называемым резонансным делам.

00:13:02 КОР: В Грузии оппозиция окончательно пришла к власти. Заработал новый парламент на выборах, в которых большинство получили сторонники оппозиции. А ее лидер Бидзина Иванишвилли сформировал новое правительство, которое получило вотум доверия в парламенте. В планах правительства и парламентского большинства – создать комиссию по расследованию деятельности предыдущих властей. Новый премьер-министр уже заявил, в частности, что президент Саакашвили несет ответственность за начало войны с Россией летом 2008го года. Новые власти так же обещают вызвать Саакашвили в парламент для дачи объяснений по делу о гибели бывшего премьер-министра Зураба Жвании, который по официальной версии погиб в результате несчастного случая. Вместе с тем правительство заявляет, что не намерено восстанавливать дипломатические отношения с Россией, пока не будет восстановлена территориальная целостность Грузии и ее суверенитет над Абхазией и Южной Осетией.

00:14:08 КОР: И последнее событие минувшей недели, заслуживающее отдельного упоминания – в США состоялся третий и заключительный раунд президентских предвыборных теледебатов. По опросам большинство американцев считают, что победил как и во втором раунде действующий президент Барак Обама. Однако социологи по-прежнему констатируют, что в общенациональных опросах лидирует, правда с минимальным преимуществом соперник Обамы - Мит Ромни. Однако поскольку в Америке победитель президентских выборов определяется не большинством голосов всех избирателей, а по итогам подсчета голосов в каждом из 50 штатов по отдельности, то исход борьбы не предсказуем. Не исключено, как уже не раз бывало в прошлом, что судьбу президентского кресла решит результат голосования в одном единственном штате и на этот раз, скорее всего это будет штат Огайо. Совсем скоро в ночь с 6го на 7е ноября мы узнаем, въедет ли республиканец Мит Ромни в январе будущего года в Белый Дом или на церемонии инаугурации в Вашингтоне вновь, как и было 4 года назад будут чествовать Барака Обаму.

00:15:48 ВЕДУЧИЙ: Итак, еще раз напомню – в ближайший вторник согласно… простите, через вторник, 6го ноября в Америке президентские выборы. Кстати, Барак Обама уже проголосовал. И любопытно, что он стал первым в истории Америки президентом, который проголосовал лично досрочно. Кстати любопытно и другое, что если Обаме удастся победить и переизбраться на второй срок, он, пожалуй, станет первым в истории американским президентом, которому удалось сделать это, несмотря на очень сложную ситуацию в экономике и такой высокий уровень безработицы. Другие президенты, которые были до него в такой ситуации, проигрывали своим конкурентам. Посмотрим, что произойдет в действительности. Кстати, на многих сайтах в Интернете, сейчас огромное количество информации по поводу американской политической истории и среди них вот такая любопытная из 44х президентов, которые были в Белом Доме, за всю историю Соединенных Штатов, больше всего 26 были юристами. И из тех американских президентов, которые имели высшее специальное образование в Америке, больше всего тоже имели высшее специальное юридическое образование. Говорю об \этом не случайно, потому что вслед за нашей программой сейчас, прямо в эфире телеканала «Интер» выходит замечательный американский фильм «Адвокат дьявола», как раз о нравах юридического цеха в Америке с Аль Пачино в главной роли. Кстати, Аль Пачино – один из тех, кто на этих выборах поддерживает президента Обаму. Очень много голливудских актеров среди сторонников действующего Президента, впрочем, у Мита Ромни, его конкурента, тоже есть на его стороне голливудские звезды и самая яркая из них – это знаменитый актер и режиссер, оскароносный актер и режиссер Клинт Иствуд. Итак сейчас смотрите «Адвока дьявола», а потом еще одну американскую картину тоже на политические темы – «Хвост вертит собакой» - едкая сатира, которая дает массу размышлений по поводу того как делают президентов, как устраивают предвыборные кампании. А мы с вами встретимся в этой студии послезавтра, вечером в воскресенье, сразу по окончанию программы подробности, будем подводить итоги парламентских выборов в Украине. Счастливо.

+++00:18:29